Kleingeld

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Letzter Beitrag erstellt vor vor 13 jahre durch wnanhee
Lipstick
  • Erstellt von
  • Lipstick
  • United States Admin 13900
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  • Original English Übersetzung Deutsch
    Hiya LCB'ers,

    Maybe i have been living in a cave but i was just recently asked if i saw the video Loose Change that is on youtube. Thinking it was about finding change in my couch cushion i soon learned it was far from it.

    I finally made my way over to youtube a couple weeks ago and decided to watch it. Over an hour in length i sighed a deep breath and half willing to watch it. After i got through the first 15 minutes or so i began to see just how compelling and disturbing it was.

    Never in a million years would my mind even go to what they are suggesting happened on 9/11. It raises questions and i must admit it has haunted me and taunted me ever since.

    I don't want to believe a word of it or should is say i refuse to. But some of the questions raised do make you stop and wonder.

    Has anyone heard or seen this video? I would love to hear comments on it. If you have not as much as it may seem to be just too long to have patience for i hope you can find the time to watch it.

    Loose Change

    Lips
    Hallo LCB-Leute,

    Vielleicht habe ich in einer Höhle gelebt, aber ich wurde erst kürzlich gefragt, ob ich das Video „Loose Change“ auf YouTube gesehen habe. Da ich dachte, es ginge darum, etwas Abwechslung in meinem Sofakissen zu finden, wurde mir schnell klar, dass das weit davon entfernt war.

    Vor ein paar Wochen bin ich endlich zu YouTube gegangen und habe beschlossen, es anzusehen. Über eine Stunde lang seufzte ich tief und war halb bereit, es mir anzusehen. Nachdem ich die ersten 15 Minuten überstanden hatte, begann ich zu erkennen, wie fesselnd und verstörend es war.

    Niemals in einer Million Jahren würde ich jemals daran denken, was ihrer Meinung nach am 11. September passiert ist. Es wirft Fragen auf und ich muss zugeben, dass es mich seitdem verfolgt und verspottet hat.

    Ich möchte kein Wort davon glauben oder sollte sagen, ich lehne es ab. Aber einige der aufgeworfenen Fragen lassen einen innehalten und staunen.

    Hat jemand dieses Video gehört oder gesehen? Ich würde gerne Kommentare dazu hören. Wenn Sie nicht so viel haben, scheint es einfach zu lang zu sein, Geduld zu haben, denn ich hoffe, Sie finden die Zeit, es anzusehen.

    Kleingeld

    Lippen
  • Original English Übersetzung Deutsch

    I wouldn't go that far as to say that the government produced the attacks on 9/11 to justify war, that seems a bit too much. What I do know is that those attacks could have been prevented, there were warnings all over the place and it's still a mystery to me why the Bush administration didn't do something about it. Was it just out of pure stupidity or did they keep their eyes closed for a reason?

    Ich würde nicht so weit gehen zu sagen, dass die Regierung die Anschläge vom 11. September ins Leben gerufen hat, um den Krieg zu rechtfertigen, das kommt mir etwas übertrieben vor. Was ich weiß, ist, dass diese Angriffe hätten verhindert werden können, es gab überall Warnungen und es ist mir immer noch ein Rätsel, warum die Bush-Regierung nichts dagegen unternommen hat. War es nur reine Dummheit oder hatten sie aus einem bestimmten Grund die Augen geschlossen?

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hey Lips, isn't this something? Some sicko, trying to twist things around, so he can benefit from one of the biggest, (if not the biggest tradgedy) in American history. I only hope the victims relatives don't see this.
    This dude should be put on trial, just like the rest of the terrorist, from BinLadins group.
                                          Rico

    Hey Lips, ist das nicht etwas? Irgendein Idiot, der versucht, die Dinge zu verdrehen, damit er von einer der größten (wenn nicht sogar größten Tradgedys) in der amerikanischen Geschichte profitieren kann. Ich hoffe nur, dass die Angehörigen des Opfers das nicht sehen.
    Dieser Typ sollte, genau wie der Rest des Terroristen, aus der BinLadins-Gruppe vor Gericht gestellt werden.
    Rico

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hey Lips, isn't this something? Some sicko, trying to twist things around, so he can benefit from one of the biggest, (if not the biggest tradgedy) in American history. I only hope the victims relatives don't see this.
    This dude should be put on trial, just like the rest of the terrorist, from BinLadins group.
                                           Rico


    It is certainly hard to imagine that our gov would of planned such a conspiracy. But basically all these guys did was raise questions and make us think. I can't really fault them for that.

    I try to see things with a very open mind and they had the right to raise these questions. It's just to painful to think it could possibly be true.

    But surely we must speculate that there are things the gov does hide from us, the American public and the world. It's not easy to rise to the top and be a Super Power. And once you are there, to maintain it has to get pretty ugly at times don't you think?

    Hey Lips, ist das nicht etwas? Irgendein Idiot, der versucht, die Dinge zu verdrehen, damit er von einer der größten (wenn nicht sogar größten Traddies) in der amerikanischen Geschichte profitieren kann. Ich hoffe nur, dass die Angehörigen des Opfers das nicht sehen.
    Dieser Typ sollte vor Gericht gestellt werden, genau wie der Rest des Terroristen aus der BinLadins-Gruppe.
    Rico


    Es ist sicherlich schwer vorstellbar, dass unsere Regierung eine solche Verschwörung geplant hätte. Aber im Grunde haben diese Jungs nur Fragen aufgeworfen und uns zum Nachdenken angeregt. Das kann ich ihnen nicht wirklich vorwerfen.

    Ich versuche, die Dinge mit einem sehr offenen Geist zu sehen, und sie hatten das Recht, diese Fragen zu stellen. Es ist einfach zu schmerzhaft zu glauben, dass es wahr sein könnte.

    Aber wir müssen sicherlich spekulieren, dass es Dinge gibt, die die Regierung vor uns, der amerikanischen Öffentlichkeit und der Welt verheimlicht. Es ist nicht einfach, an die Spitze zu gelangen und eine Supermacht zu sein. Und wenn man einmal da ist, muss es manchmal ziemlich hässlich werden, um es aufrechtzuerhalten, finden Sie nicht?
  • Original English Übersetzung Deutsch

    what an un-American political response! You ought to be ashamed of yourself!
                                     Rico

    Was für eine unamerikanische politische Reaktion! Du solltest dich schämen!
    Rico

  • Original English Übersetzung Deutsch

    what an un-American political response! You ought to be ashamed of yourself!
                                      Rico


    The only one who should be ashamed is you RIcco. And you should choose your words with more care.

    Just coz someone is asking questions doesnt make them anti American. Last time I checked USA was the land of the free, and everyone is entitle to their opinion.

    Lips is a LCB Moderator and youll either show her a deserved respect or your membership will be terminated.

    You are free to disagree but your personal attacks won't be allowed.

    Zuga

    Was für eine unamerikanische politische Reaktion! Du solltest dich schämen!
    Rico


    Der Einzige, der sich schämen sollte, bist du, Rico. Und Sie sollten Ihre Worte sorgfältiger wählen.

    Nur weil jemand Fragen stellt, macht ihn das nicht zu einem Antiamerikaner. Als ich das letzte Mal nachgeschaut habe, waren die USA das Land der Freiheit, und jeder hat das Recht auf seine Meinung.

    Lips ist LCB-Moderatorin und Sie werden ihr entweder den verdienten Respekt erweisen oder Ihre Mitgliedschaft wird gekündigt.

    Es steht Ihnen frei, anderer Meinung zu sein, aber Ihre persönlichen Angriffe sind nicht erlaubt.

    Zuga
  • Original English Übersetzung Deutsch

    OMG Ricco~~~ >:( that was horrible remark and I can't agree with the point of view you are taking.
    The reason behind the creation of this country was the freedom of thought, speech and life; freedom.
    One cannot expect the fully trust the government; the age of innocence ended with WWII.
    Slowly, the government has been changing and becoming more corrupt.
    Corporations have slowly become more powerful and manipulative.
    Citizens have slowly become more aware and questioning the motives behind various events.
    If someone can see a point of view that other cannot; you should not attack them because you don't see or believe their point of view.
    If someone like Lips questions things because of something she saw, that is her right to do so.
    If you do not have similar questions, that is your right.
    To attack her personally because of her questions goes against the very reason behind the creation of this country.
    It is not "un-American political response" as you put it; it is very much an American response.
    Otherwise, we should all give up our rights entirely and not ask any questions.
    So, Rico, as Voltaire said "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it."

    OMG Ricco~~~ >:( Das war eine schreckliche Bemerkung und ich kann dem Standpunkt, den Sie vertreten, nicht zustimmen.
    Der Grund für die Gründung dieses Landes war die Gedanken-, Rede- und Lebensfreiheit; Freiheit.
    Man kann nicht erwarten, dass man der Regierung voll und ganz vertraut; Das Zeitalter der Unschuld endete mit dem Zweiten Weltkrieg.
    Langsam hat sich die Regierung verändert und ist korrupter geworden.
    Unternehmen sind langsam mächtiger und manipulativer geworden.
    Die Bürger werden sich langsam der Beweggründe verschiedener Ereignisse bewusst und hinterfragen diese.
    Wenn jemand einen Standpunkt erkennen kann, den andere nicht sehen können; Sie sollten sie nicht angreifen, weil Sie ihren Standpunkt nicht sehen oder glauben.
    Wenn jemand wie Lips Dinge aufgrund von etwas, das sie gesehen hat, in Frage stellt, ist das ihr gutes Recht.
    Wenn Sie keine ähnlichen Fragen haben, ist das Ihr gutes Recht.
    Sie aufgrund ihrer Fragen persönlich anzugreifen, widerspricht dem Grund für die Gründung dieses Landes.
    Es handelt sich nicht um eine „unamerikanische politische Reaktion“, wie Sie es nennen; Es handelt sich im Wesentlichen um eine amerikanische Reaktion.
    Ansonsten sollten wir alle ganz auf unsere Rechte verzichten und keine Fragen stellen.
    Also, Rico, wie Voltaire sagte: „Ich bin mit dem, was du zu sagen hast, nicht einverstanden, aber ich werde dein Recht, es zu sagen, bis zum Tod verteidigen.“

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hey buddy did you question your govt about your rights to gambling online? Thats what i thought. Nuff said.

    Hey Kumpel, hast du deine Regierung zu deinen Rechten auf Online-Glücksspiele befragt? Das ist was ich dachte. sagte Nuff.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    what an un-American political response! You ought to be ashamed of yourself!
                                      Rico


    Lips Un-American?? Do you actually read her posts on this forum? Ya don't get any more patriotic than lips.

    Was für eine unamerikanische politische Reaktion! Du solltest dich schämen!
    Rico


    Lippen unamerikanisch?? Lesen Sie tatsächlich ihre Beiträge in diesem Forum? Patriotischer als Lippen kann man nicht sein.
  • Original English Übersetzung Deutsch

    Well put Nan, and the Voltaire's quote said it all.


    This dude should be put on trial, just like the rest of the terrorist, from BinLadins group.
                                          Rico


    I did some research and I found that Korey Rowe ( one of the producers of this documentary ) is an ex US solider who served in Afghanistan, Kuwait and Iraq. * for the reference see here http://en.wikipedia.org/wiki/Korey_Rowe .

    So Rico is it fair to say he is a terrorist and compare him to a Bin Laden? Seems to me he is more likely a true American patriot than a terrorist.

    I understand the sensitivity of this topic to all Americans, as the 9/11 is one of the most infamous days in the modern history. But the day when Americans stop asking questions is the day when they lose their freedom.

    Zuga


    Gut ausgedrückt, Nan, und das Zitat von Voltaire sagte alles.


    Dieser Typ sollte vor Gericht gestellt werden, genau wie der Rest des Terroristen aus der BinLadins-Gruppe.
    Rico


    Ich habe einige Nachforschungen angestellt und herausgefunden, dass Korey Rowe (einer der Produzenten dieser Dokumentation) ein ehemaliger US-Soldat ist, der in Afghanistan, Kuwait und im Irak diente. * Die Referenz finden Sie hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Korey_Rowe.

    Ist es also fair, dass Rico ein Terrorist ist und ihn mit einem Bin Laden vergleicht? Mir scheint, er ist eher ein wahrer amerikanischer Patriot als ein Terrorist.

    Ich verstehe die Sensibilität dieses Themas für alle Amerikaner, da der 11. September einer der berüchtigtsten Tage in der modernen Geschichte ist. Aber der Tag, an dem die Amerikaner aufhören, Fragen zu stellen, ist der Tag, an dem sie ihre Freiheit verlieren.

    Zuga


  • Original English Übersetzung Deutsch
    Thanks for the kind words i really do appreciate them.

    I at times create these kind of threads that are controversial to add some good conversations and debates between us. There are moments i must admit i do hesitate due to the nature of the subject. Politics and religion can certainly get us fired up.

    I don't mind disagreeing and in fact it makes for good debating. I won't defend myself as far as the 'un American" comment rico because in essence i think you know perhaps more then anyone on this forum that it's not true. I think it goes well beyond politics for responding the way you did. I'll admit, it did sting a bit but not because of what you said but why you said it. I think we both know what that reason is.

    I hope we can all continue to have good times and share our opinions. Thats what is so great about the LCB family. I think Rena put it well in her post about how respectful everyone is on such controversial topics. I couldn't agree more, that's what sets this forum apart from the rest!

    Lips
    Vielen Dank für die netten Worte, ich weiß sie wirklich zu schätzen.

    Ich erstelle manchmal solche kontroversen Threads, um einige gute Gespräche und Debatten zwischen uns hinzuzufügen. Es gibt Momente, zu denen ich zugeben muss, dass ich aufgrund der Natur des Themas zögere. Politik und Religion können uns durchaus begeistern.

    Es macht mir nichts aus, anderer Meinung zu sein, und tatsächlich ist es eine gute Debatte. Ich werde mich nicht gegen Ricos „unamerikanischen“ Kommentar verteidigen, weil ich im Wesentlichen denke, dass Sie vielleicht mehr als jeder andere in diesem Forum wissen, dass das nicht stimmt. Ich denke, dass Ihre Reaktion weit über die Politik hinausgeht. Ich Ich gebe zu, es hat ein bisschen geschmerzt, aber nicht wegen dem, was du gesagt hast, sondern wegen dem Grund, warum du es gesagt hast. Ich denke, wir wissen beide, was dieser Grund ist.

    Ich hoffe, dass wir alle weiterhin eine gute Zeit haben und unsere Meinung teilen können. Das ist das Tolle an der LCB-Familie. Ich denke, Rena hat in ihrem Beitrag gut zum Ausdruck gebracht, wie respektvoll jeder bei so kontroversen Themen ist. Ich kann nur zustimmen, das ist es, was dieses Forum vom Rest unterscheidet!

    Lippen
  • Original English Übersetzung Deutsch

    oh boy, we're in it now! Zuga, may I suggest you do a bit more research on this Korey Rowe. I havn't. When one takes  the oath, to become a member of our military, (as I have), one agrees to not say anything againist their country, as this person is doing, and the negative propaganda thats included in this sad chapter of American history.
    If you want to throw me out of this forum, you have that right too, but then you are violateing free speech.
    I'm sure if you reseached more, there will be many issues with this Korey Rowe, that would be considered un-American, politicaly incorrect, etc.
    Lips, I don't have anything againist you, but your timing and thought on this issue is wrong, If the LCB members agree with you on this issue, this would be a forum, I choose not to take part in.

                                    Rico

    Oh Mann, jetzt sind wir drin! Zuga, darf ich vorschlagen, dass Sie etwas mehr über diesen Korey Rowe recherchieren? Das habe ich nicht. Wenn man den Eid leistet, Mitglied unseres Militärs zu werden (wie ich es getan habe), verpflichtet man sich, nichts gegen sein Land zu sagen, wie es diese Person tut, und gegen die negative Propaganda, die in diesem traurigen Kapitel der amerikanischen Geschichte enthalten ist.
    Wenn Sie mich aus diesem Forum werfen wollen, haben Sie auch das Recht, aber dann verletzen Sie die freie Meinungsäußerung.
    Ich bin sicher, wenn Sie mehr recherchieren würden, würde es viele Probleme mit diesem Korey Rowe geben, die als unamerikanisch, politisch inkorrekt usw. angesehen würden.
    Lips, ich habe nichts gegen Sie, aber Ihr Timing und Ihre Denkweise zu diesem Thema sind falsch. Wenn die LCB-Mitglieder Ihnen in dieser Angelegenheit zustimmen, wäre dies ein Forum, an dem ich nicht teilnehmen möchte.

    Rico

  • Original English Übersetzung Deutsch
    Hmmmm interesting comments rico. Don't really understand what you think my stand is on this issue. Maybe you read into it more than it really is.

    As far as free speech you got it here at the forum. And you and i both know you have had your fair share of less then nice free speech here don't we?

    Free speech is one thing, lack of respect is entirely another. We are different then some other forums that everyone here is treated with respect. It's not allowed to be anything less, whether it is a member or a moderator. LCB is built upon a strong family community where we all agree to disagree.

    In order to have free speech there has to be an atmosphere where members are not afraid to take a stand on their view points. I love to debate but at the same time i don't want to instill fear in anyone being belittled for speaking there mind therefore a certain amount of order needs to be implemented to allow free speech. 

    Imagine fighting and putting each other down because we don' agree with them. Members would be afraid to comment.

    I agree with you whole heartedly rico if this is not the type of forum you don't agree with then by all means don't take part in it.

    Lips
    Hmmmm interessante Kommentare, Rico. Ich verstehe nicht wirklich, was ich Ihrer Meinung nach zu diesem Thema vertrete. Vielleicht haben Sie mehr hineininterpretiert, als es wirklich ist.

    Was die freie Meinungsäußerung angeht, haben Sie sie hier im Forum. Und Sie und ich wissen beide, dass Sie hier einiges an nicht gerade schöner freier Meinungsäußerung hatten, nicht wahr?

    Freie Meinungsäußerung ist eine Sache, mangelnder Respekt eine ganz andere. Wir unterscheiden uns von einigen anderen Foren dadurch, dass jeder hier mit Respekt behandelt wird. Weniger darf es nicht sein, egal ob Mitglied oder Moderator. LCB basiert auf einer starken Familiengemeinschaft, in der wir uns alle darauf einigen, anderer Meinung zu sein.

    Um freie Meinungsäußerung zu gewährleisten, muss eine Atmosphäre herrschen, in der die Mitglieder keine Angst davor haben, zu ihren Standpunkten Stellung zu beziehen. Ich liebe es zu debattieren, aber gleichzeitig möchte ich niemandem Angst einflößen, der herabgesetzt wird, weil er seine Meinung äußert. Daher muss ein gewisses Maß an Ordnung geschaffen werden, um freie Meinungsäußerung zu ermöglichen.

    Stellen Sie sich vor, dass wir uns gegenseitig bekämpfen und niedermachen, weil wir nicht einer Meinung sind. Die Mitglieder hätten Angst, einen Kommentar abzugeben.

    Ich stimme dir voll und ganz zu, Rico. Wenn dies nicht die Art von Forum ist, mit der du nicht einverstanden bist, dann nimm auf keinen Fall daran teil.

    Lippen
  • Original English Übersetzung Deutsch

    If you want to throw me out of this forum, you have that right too, but then you are violateing free speech.


    I will "throw you out" if I see any more personal attacks from your part. If you cant show the respect to the ppl behind this forum then your stay is no longer welcome.

    And you are the one who abused the freedom of speech with your personal attacks. Freedom of speech is everyone's right but its also a responsibility, therefor you are free to say what ever you want , however you will be held accountable for your words.

    While you are here you WILL obey the forum rules and be respectful toward my Moderators. Other than that you are free to share your views on this sensitive subject.


    Zuga

    Wenn Sie mich aus diesem Forum werfen wollen, haben Sie auch das Recht, aber dann verletzen Sie die freie Meinungsäußerung.


    Ich werde Sie „rauswerfen“, wenn ich weitere persönliche Angriffe Ihrerseits sehe. Wenn Sie den Menschen hinter diesem Forum keinen Respekt entgegenbringen können, ist Ihr Aufenthalt nicht länger willkommen.

    Und Sie sind derjenige, der mit Ihren persönlichen Angriffen die Meinungsfreiheit missbraucht hat. Redefreiheit ist das Recht eines jeden, aber es ist auch eine Verantwortung. Deshalb steht es Ihnen frei zu sagen, was immer Sie wollen, Sie werden jedoch für Ihre Worte zur Verantwortung gezogen.

    Während Sie hier sind, werden Sie die Forumregeln befolgen und meinen Moderatoren gegenüber respektvoll sein. Ansonsten steht es Ihnen frei, Ihre Ansichten zu diesem sensiblen Thema mitzuteilen.


    Zuga
  • Original English Übersetzung Deutsch


    I don't want to believe a word of it or should is say i refuse to.



    Lips has basically made her opinion clear. The video is public and she was looking for some discussion on the content. No where in her words has she advocated the suggestions made within it.

    That said, I'm simply not following what the issue is here. Simply stating that you don't agree and the thoughts expressed in the video are far fetched would've been sufficient.

    If someone wishes to comment on the topic and not the character or core values of one another, please do.


    Ich möchte kein Wort davon glauben oder sollte sagen, ich lehne es ab.



    Lips hat im Grunde ihre Meinung deutlich gemacht. Das Video ist öffentlich und sie suchte nach einer Diskussion über den Inhalt. An keiner Stelle ihrer Worte hat sie die darin gemachten Vorschläge befürwortet.

    Allerdings verstehe ich einfach nicht, worum es hier geht. Es hätte ausgereicht, einfach zu sagen, dass Sie nicht einverstanden sind und die im Video geäußerten Gedanken weit hergeholt sind.

    Wenn sich jemand zum Thema und nicht zum Charakter oder den Grundwerten des anderen äußern möchte, tun Sie dies bitte.
  • Original English Übersetzung Deutsch
    Rico,shame on you exclamation This forum and lips are all about freedom of speech.I have never seen them correct or ban someone unless it was trully called for.I love my counrty but they have not always been honest with us as in the illnesses the first responders from 911 have gotten and how about Vietnam (agent orange...for one.) I could go on but this is not about the US but about you saying spiteful and hurtful things about lips. :'(We all have the right to disagree but not to accuse someone of something that is so very untrue. Lips being unamerican....I think not exclamation Maybe it wasn't your intent for it to sound that way and I can understand that but you owe lips an apology and by the way lips we <3 you exclamation kiss
    Rico, schäme dich exclamation In diesem Forum und bei den Lippen dreht sich alles um Meinungsfreiheit. Ich habe noch nie gesehen, dass sie jemanden korrigieren oder verbieten, es sei denn, es war wirklich nötig. Ich liebe mein Land, aber sie waren nicht immer ehrlich zu uns, wie bei den Krankheiten, die die Ersthelfer von 911 hatten bekommen und wie wäre es mit Vietnam (Agent Orange ... zum Beispiel). Ich könnte weitermachen, aber hier geht es nicht um die USA, sondern darum, dass Sie boshafte und verletzende Dinge über die Lippen sagen. :'(Wir haben alle das Recht, anderer Meinung zu sein, aber wir dürfen niemandem etwas vorwerfen, das so sehr unwahr ist. Lips ist unamerikanisch ... das glaube ich nicht exclamation Vielleicht war es nicht Ihre Absicht, dass es so klingt, und ich kann das verstehen, aber Sie schulden Lips eine Entschuldigung und übrigens, Lips, wir <3 Ihnen exclamationkiss
  • Original English Übersetzung Deutsch

    Good Sunday morning, so now I'm the idiot, for not supporting Korey  Rowe, Lips, and Zuga. Let me say this, people in here believe I attacked Lips for being un-american. My apologies, Zuga my apologies to you, also.
    So, how is one going to present their opinion, without the threat of being thrown off this site, Zuga? It's nice to see you have loyal people here, supporting your agenda. I thought I supported you too. However on this issue, I can not, nor will not support any propaganda or negative remarks against the United States of America.
    Zuga, why don't I post a few facts, instead of theories that have been posted here.
    1) In your second post to scold me, for attacking Lips, you immediatly put up a link to Korey Rowe, and describeing him as an afgan vet. Yet you chose not to post the fact that he was arrested for desertion and selling heroin. People could possibly get a clearer picture, of where I'm coming from, and a clearer picture in their own minds, what that worthless piece of propaganda this Korey Rowe put out.
    2) If one wants to view the loose change video, and believe it, thats their right. However, as that video wants one to believe 911 never happened, unfortunately it did. One just has to ask the people of New York, and the victims families.
    3) A plane flew into the north tower, and a plane flew into the south tower. A plane flew into the pentagon, and a group of heros was able to get some control of a fourth plane, so it could crash into the countryside, avoiding the White House. Thousands of people, lost their lives. This is fact, not theory.
    Now that some facts have been posted, and peoples minds may have been re-freshed, my feelings won't be hurt at all, if you choose to throw me out.
    To end, without pointing a finger at anyone, and not attempting to diss-respect anyone, for the people who believe these facts are debateable, one can only question what agenda do these people have, because it sure wouldn't be in the best interest of the USA.
                                              Rico

    Guten Sonntagmorgen, jetzt bin ich der Idiot, weil ich Korey Rowe, Lips und Zuga nicht unterstützt habe. Lassen Sie mich Folgendes sagen: Die Leute hier glauben, ich hätte Lips angegriffen, weil er unamerikanisch sei. Ich entschuldige mich, Zuga, ich entschuldige mich auch bei dir.
    Wie soll man also seine Meinung vertreten, ohne Gefahr zu laufen, von dieser Seite verwiesen zu werden, Zuga? Es ist schön zu sehen, dass Sie hier treue Menschen haben, die Ihre Agenda unterstützen. Ich dachte, ich unterstütze dich auch. Allerdings kann und werde ich in dieser Frage keinerlei Propaganda oder negative Äußerungen gegen die Vereinigten Staaten von Amerika unterstützen.
    Zuga, warum poste ich nicht ein paar Fakten anstelle der hier geposteten Theorien?
    1) In Ihrem zweiten Beitrag, in dem Sie mich wegen des Angriffs auf Lips tadeln, haben Sie sofort einen Link zu Korey Rowe eingefügt und ihn als afghanischen Tierarzt beschrieben. Dennoch haben Sie sich entschieden, die Tatsache, dass er wegen Fahnenflucht und Heroinverkauf verhaftet wurde, nicht zu veröffentlichen. Die Leute könnten sich möglicherweise ein klareres Bild davon machen, woher ich komme, und sich selbst ein klareres Bild davon machen, was dieses wertlose Stück Propaganda von diesem Korey Rowe verbreitet hat.
    2) Wenn jemand das Kleingeldvideo ansehen und es glauben möchte, ist das sein gutes Recht. Da dieses Video jedoch den Eindruck erwecken soll, dass der Notruf nie stattgefunden hat, ist er leider auch passiert. Man muss nur die Menschen in New York und die Familien der Opfer fragen.
    3) Ein Flugzeug flog in den Nordturm und ein Flugzeug flog in den Südturm. Ein Flugzeug flog in das Fünfeck, und eine Gruppe von Helden konnte die Kontrolle über ein viertes Flugzeug erlangen, sodass es auf dem Land abstürzen und das Weiße Haus meiden konnte. Tausende Menschen verloren ihr Leben. Das ist eine Tatsache, keine Theorie.
    Nachdem nun einige Fakten veröffentlicht wurden und die Gedanken der Menschen möglicherweise aufgefrischt wurden, werden meine Gefühle überhaupt nicht verletzt, wenn Sie sich dafür entscheiden, mich rauszuwerfen.
    Um es abschließend zu sagen: Ohne mit dem Finger auf irgendjemanden zu zeigen und ohne den Versuch zu machen, irgendjemanden zu disspektieren, kann man sich für die Leute, die glauben, dass diese Tatsachen umstritten sind, nur fragen, welche Absichten diese Leute haben, denn das wäre sicher nicht die beste Interesse der USA.
    Rico

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Rico,

    I think you are missing the entire point and have taken this topic from a level of attack and persecution of 911 and turned it into your own assaults at LCB. As far as “questioning the people who feel this topic is debateable and what is the agenda” could only be a direct question towards me since I started this topic.

    I think I stated pretty clearly that I just recently saw this video, though it has been around since 2006 or there abouts. I came here to share with members and to get there feedback. If I had any agenda at all trust me it was to hear members point of view and to get feedback of such horrific allegations. I was curious to know if anyone felt a conspiracy of this nature was possible. Because to me as I stated, it is just to painful for my mind to accept.

    Why does this stir me so? Because I am American and I would fight to the death to defend this country. If I didn’t love my country so much I would not of made mention that it “taunted me and haunted” me ever since I watched it.

    I was looking for and found it with the only positive feedback I got from you, is the character profile that you have suggested this Korey Rowe was. It brings me a sense of relief. At the same time if there is those that speculate this could indeed be true I won’t chastize them for it either. I asked for thoughts and I have to respect them.

    This was to have an open discussion of opinions not only from US members but from members from other countries.  We as a nation have taken a lot of critism from around the world. Is this yet another thing that is believed to be true about us? I want to hear some of the facts you stated so I can shout from the roof top on my American soil ‘ITS NOT TRUE” and here is why! I feel in may ways like a child that has been told for the first time there is no Santa. I want to believe and I have to believe none of this is true. At the same time i WILL respect the opinions of everyones thoughts.

    I may pose lots of questions on this forum to generate thought provoking conversations. But rarely do I post a thread that is a personal plea for answers. I did it because of my love and passion for the US.

    I may be American and I love my country but let me remind you I don’t want to live with blinders on and as Rosebud stated we certainly have had some covers up. Particularly against our very own people.

    The fact you called me “Un American” cuts deep but I can take it on the chin. What I really question is YOUR agenda. I can’t speak publically as to what has happened and been discussed with you through private messages here at the forum because it is private. If I could, perhaps everyone would get a better understanding of why I question your agenda.

    Of all members to question being “thrown out” of LCB, you should be the last to ask that. Because as you and I know, you have pushed the limits more then once. And I have handled these discretions without ever taking it to a higher level of authority at LCB. Why? Because everyone deserves a chance and forgiveness and we are all human.

    I have proven to you on a personal level that I have forgiven you. I would think that would of gave you and I a better understanding and connection on this forum. Apparently it has not because you came right back at me with both barrels. And that my friend was a personal slap in my face. You took my vulnerability and my good faith in you and stepped on it.

    If you want to discuss what the real debate and discussion is then great. If you have any other motives please leave them at the door before you check in.

    Lips

    Rico,

    Ich glaube, Sie übersehen das Wesentliche und haben dieses Thema von der Angriffs- und Verfolgungsebene des 11. Septembers übernommen und es in Ihre eigenen Angriffe auf LCB umgewandelt. Was die Frage „die Leute zu befragen, die denken, dass dieses Thema umstritten ist und was die Tagesordnung ist“, konnte nur eine direkte Frage an mich sein, seit ich mit diesem Thema begonnen habe.

    Ich glaube, ich habe ziemlich deutlich zum Ausdruck gebracht, dass ich dieses Video erst kürzlich gesehen habe, obwohl es es schon seit etwa 2006 gibt. Ich bin hierher gekommen, um mich mit den Mitgliedern auszutauschen und Feedback von ihnen zu erhalten. Wenn ich überhaupt eine Absicht hatte, vertrauen Sie mir, dann war es, den Standpunkt der Mitglieder anzuhören und Rückmeldung zu solch schrecklichen Anschuldigungen zu erhalten. Ich war neugierig, ob irgendjemand eine Verschwörung dieser Art für möglich hielt. Denn für mich ist es, wie gesagt, einfach zu schmerzhaft, als dass mein Verstand es akzeptieren könnte.

    Warum bewegt mich das so? Weil ich Amerikaner bin und bis zum Tod kämpfen würde, um dieses Land zu verteidigen. Wenn ich mein Land nicht so sehr lieben würde, hätte ich nicht erwähnt, dass es mich „verspottet und verfolgt“, seit ich es gesehen habe.

    Ich habe danach gesucht und es gefunden. Das einzige positive Feedback, das ich von Ihnen bekommen habe, ist das Charakterprofil, das Sie für diesen Korey Rowe vorgeschlagen haben. Es gibt mir ein Gefühl der Erleichterung. Wenn es gleichzeitig diejenigen gibt, die spekulieren, dass dies tatsächlich wahr sein könnte, werde ich sie dafür auch nicht tadeln. Ich habe um Gedanken gebeten und ich muss sie respektieren.

    Dabei sollte es zu einer offenen Diskussion der Meinungen nicht nur von US-Mitgliedern, sondern auch von Mitgliedern aus anderen Ländern kommen. Wir als Nation haben aus der ganzen Welt viel Kritik einstecken müssen. Ist dies eine weitere Sache, von der angenommen wird, dass sie über uns wahr ist? Ich möchte einige der von Ihnen genannten Fakten hören, damit ich vom Dach meines amerikanischen Bodens aus schreien kann: „ES IST NICHT WAHR“, und hier ist der Grund dafür! Ich fühle mich in gewisser Weise wie ein Kind, dem zum ersten Mal gesagt wird, dass es keinen Weihnachtsmann gibt. Ich möchte glauben und ich muss glauben, dass nichts davon wahr ist. Gleichzeitig werde ich die Meinungen aller Menschen respektieren.

    Ich kann in diesem Forum viele Fragen stellen, um zum Nachdenken anregende Gespräche anzustoßen. Aber selten poste ich einen Thread, in dem ich persönlich um Antworten bitte. Ich habe es aus Liebe und Leidenschaft für die USA gemacht.

    Ich bin vielleicht Amerikaner und liebe mein Land, aber ich möchte Sie daran erinnern, dass ich nicht mit Scheuklappen leben möchte, und wie Rosebud sagte, haben wir sicherlich einiges vertuscht. Besonders gegen unser eigenes Volk.

    Die Tatsache, dass Sie mich „Unamerikaner“ genannt haben, schmerzt tief, aber ich kann es auf die leichte Schulter nehmen. Was ich wirklich in Frage stelle, ist IHRE Agenda. Ich kann nicht öffentlich darüber sprechen, was passiert ist und was mit Ihnen in privaten Nachrichten hier im Forum besprochen wurde, da es privat ist. Wenn ich könnte, würde vielleicht jeder besser verstehen, warum ich Ihre Agenda in Frage stelle.

    Von allen Mitgliedern, die den „Ausschluss“ aus dem LCB in Frage stellen, sollten Sie der Letzte sein, der das fragt. Denn wie Sie und ich wissen, haben Sie mehr als einmal die Grenzen überschritten. Und ich habe diese Ermessensspielräume gehandhabt, ohne sie jemals einer höheren Autoritätsebene bei LCB vorzulegen. Warum? Weil jeder eine Chance und Vergebung verdient und wir alle Menschen sind.

    Ich habe Ihnen auf persönlicher Ebene bewiesen, dass ich Ihnen vergeben habe. Ich denke, das würde Ihnen und mir ein besseres Verständnis und eine bessere Verbindung in diesem Forum ermöglichen. Anscheinend ist das nicht der Fall, denn Sie sind direkt mit beiden Läufen auf mich losgegangen. Und dass mein Freund ein persönlicher Schlag ins Gesicht für mich war. Du hast meine Verletzlichkeit und meinen guten Glauben an dich genommen und darauf getreten.

    Wenn Sie diskutieren möchten, was die eigentliche Debatte und Diskussion ist, dann ist das großartig. Wenn Sie andere Motive haben, hinterlassen Sie diese bitte vor dem Check-in an der Tür.

    Lippen

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Lips, when you first posted the video, I loaded it up and watched it for 11 minutes and then I had to go out.  I was going to say how (from just the first 11 minutes) it really made me think about all the events leading up to that terrible tragic day but decided to wait until I had managed to watch the entire video before I commented. I've still not yet found the time to watch it in it's entirety.  But watching this thread "unfold" to how it has, made me think twice about posting a reply but I feel that I should in support of you and Zuga.

    I'm very surprised and extremely disappointed with the attitude that Rico has displayed towards you and Zuga and I have to say I'm still struggling to understand why he would say the things that he did. 

    Kudos to you for staying so calm.

    blue

    Lips, als du das Video zum ersten Mal gepostet hast, habe ich es geladen und 11 Minuten lang angeschaut, und dann musste ich raus. Ich wollte gerade sagen, dass es mich (schon von den ersten 11 Minuten an) wirklich dazu gebracht hat, über all die Ereignisse nachzudenken, die zu diesem schrecklichen, tragischen Tag führten, aber ich beschloss, zu warten, bis ich es geschafft hatte, das gesamte Video anzusehen, bevor ich einen Kommentar abgab. Ich habe immer noch nicht die Zeit gefunden, es mir komplett anzuschauen. Aber als ich sah, wie sich dieser Thread so entwickelt hat, habe ich zweimal darüber nachgedacht, eine Antwort zu posten, aber ich habe das Gefühl, dass ich Sie und Zuga unterstützen sollte.

    Ich bin sehr überrascht und äußerst enttäuscht über die Haltung, die Rico Ihnen und Zuga gegenüber an den Tag gelegt hat, und ich muss sagen, dass ich immer noch Schwierigkeiten habe zu verstehen, warum er die Dinge sagen würde, die er getan hat.

    Ein großes Lob an Sie, dass Sie so ruhig geblieben sind.

    Blau

  • Original English Übersetzung Deutsch
    I don't get it  exclamation exclamation We are NOT defending Korey Rowe but zuga,lips,lcb and our right of free speech.I think you have missed the whole point rico,it's about your personnel attacks and if we somehow question our goverment we are unamerican.I do not believe in the conspiracy theory but I don't want my head stuck in the sand either and not have some thought provoking thoughts after all it is good to stimuli the brain.I for one love a good debate but not at the cost of personnel attacks exclamation
    Ich verstehe es nicht exclamationexclamation Wir verteidigen NICHT Korey Rowe, sondern zuga,lips,lcb und unser Recht auf freie Meinungsäußerung. Ich denke, Sie haben den ganzen Punkt übersehen, Rico, es geht um Ihre Personalangriffe und wenn wir irgendwie unsere Regierung in Frage stellen, sind wir unamerikanisch. Daran glaube ich nicht die Verschwörungstheorie, aber ich möchte auch nicht, dass ich den Kopf in den Sand stecke und keine Gedanken habe, die zum Nachdenken anregen, schließlich ist es gut, das Gehirn anzuregen. Ich jedenfalls liebe eine gute Debatte, aber nicht auf Kosten personeller Angriffe exclamation
  • Original English Übersetzung Deutsch

    Thanks blue for your kind words. I think what makes me the saddest is for you or anyone to feel uncomfortable share your thoughts on the topic. It was the last thing i would ever want to have anyone feel.

    I hope we can all move past this and hopefully be what we all truly are......a family community that can discuss things like you would at a kitchen table with a good cup of coffee and at the end of the day we all know its ok to agree to disagree.

    I am sorry for all the drama on this thread and sorry it went in the direction it did. Everyone on this forum is important and everyone i embrace. That may sound cliche but it's the honest to God's truth.

    Lips



    Danke, Blau, für deine netten Worte. Ich denke, was mich am traurigsten macht, ist, dass Sie oder jemand anderes sich unwohl fühlt und Ihre Gedanken zu diesem Thema mitteilt. Es war das Letzte, was ich jemals jemandem spüren lassen wollte.

    Ich hoffe, dass wir alle darüber hinwegkommen und hoffentlich das werden, was wir alle wirklich sind … eine Familiengemeinschaft, die Dinge besprechen kann, wie man es an einem Küchentisch bei einer guten Tasse Kaffee tun würde, und am Ende des Tages wir Alle wissen, dass es in Ordnung ist, zuzustimmen oder anderer Meinung zu sein.

    Es tut mir leid für das ganze Drama in diesem Thread und es tut mir leid, dass es in die Richtung gelaufen ist, in die es ging. Jeder in diesem Forum ist wichtig und jeder, den ich umarme. Das mag klischeehaft klingen, aber es ist die ehrliche Wahrheit zu Gott.

    Lippen



  • Original English Übersetzung Deutsch

    Lips,you have nothing to be sorry for.We should be able to have a civil  discussion on any topic and not have it become personnel.I agree maybe it's time to take a breather and put this topic to rest. smiley kiss

    Lips, es gibt nichts, wofür du Mitleid haben müsstest. Wir sollten in der Lage sein, zu jedem Thema eine zivile Diskussion zu führen und es nicht zu einer Personaldiskussion werden zu lassen. Ich stimme zu, vielleicht ist es an der Zeit, eine Verschnaufpause einzulegen und dieses Thema zur Ruhe zu bringen. smileykiss

  • Original English Übersetzung Deutsch

    I agree, you have nothing to be sorry for Lips.  You posted a great topic and video which is thought provoking in so many ways, but you did nothing at all wrong.  I'm just sorry that you were spoken so rudely to.  It really is unacceptable behaviour.

    blue

    Ich stimme zu, Lips hat Dir nichts zu bedauern. Du hast ein tolles Thema und Video gepostet, das in vielerlei Hinsicht zum Nachdenken anregt, aber du hast überhaupt nichts falsch gemacht. Es tut mir nur leid, dass man so unhöflich mit Ihnen gesprochen hat. Es ist wirklich ein inakzeptables Verhalten.

    Blau

  • Original English Übersetzung Deutsch

    what an un-American political response! You ought to be ashamed of yourself!
                                      Rico

    Regretfully, this discussion seems to have spun off in a different direction.
    Everyone has the freedom of speech... that much we can agree upon.
    Discussing other point of views to a particular topic can be great discussion and seems to me that is the whole point of having a great debate.
    However, when you attack someone personally, as the above quote states, a discussion becomes an argument.
    People tend to forget websites have the same rules of conduct as a brick and mortar location with or without realizing it.
    One cannot go into such locations and confront someone face to face with such a statement; that is why businesses can refuse service to such individuals.
    Let me remind that LCB is a business and as such, can refuse service to individuals which has nothing to do with quashing your right to free speech.

    Was für eine unamerikanische politische Reaktion! Du solltest dich schämen!
    Rico

    Bedauerlicherweise scheint sich diese Diskussion in eine andere Richtung entwickelt zu haben.
    Jeder hat die Freiheit der Meinungsäußerung... da sind wir uns einig.
    Die Diskussion anderer Standpunkte zu einem bestimmten Thema kann eine großartige Diskussion sein, und das scheint mir der Sinn und Zweck einer großartigen Debatte zu sein.
    Wenn man jedoch jemanden persönlich angreift, wie es im obigen Zitat heißt, wird aus einer Diskussion ein Streit.
    Menschen neigen dazu, zu vergessen, dass auf Websites dieselben Verhaltensregeln gelten wie auf einem stationären Standort, ohne dass sie sich dessen bewusst sind.
    Man kann solche Orte nicht betreten und jemanden von Angesicht zu Angesicht mit einer solchen Aussage konfrontieren; Aus diesem Grund können Unternehmen solchen Personen den Service verweigern.
    Ich möchte daran erinnern, dass LCB ein Unternehmen ist und als solches Einzelpersonen Dienste verweigern kann, was nichts mit der Aufhebung Ihres Rechts auf freie Meinungsäußerung zu tun hat.

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