UNGELÖST: Beschwerde über beschlagnahmte Gelder im Jack21 Casino

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Letzter Beitrag erstellt vor vor 4 jahre durch MelissaN
conjoe
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  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hey guys,

    Username - conjoe.

    I signed up to a Mountberg Limited site last week, deposited €500 and played some Evolution Roulette as normal. I got lucky with my number 23 landing several times and I managed to cash out €6000 from the €500 deposit. Please note, at any one time I only had 17-18 numbers of the wheel covered and should my numbers not have landed, I would have lost all my money, which is how roulette works.

    I proceeded to withdraw and verified my account successfully and was then told my payout would be processed in the coming days. Several days later they email me and say I was doing progressive bets and all my funds have been confiscated and my account to be closed. Their terms state the following:

    h.In the event where the Casino considers a Player to be a professional, using betting systems and patterns, such as, but not limited to, usage of a martingale betting strategy, progressive bets, or have employed betting techniques with the aim of circumventing the standard house edge in the games on the Services; the Casino reserves the right to block the account from using our promotions. Furthermore, the Casino reserves the right to void any balance and winnings.

    i.Low risk Roulette bets. ANY outside bet spread combination on Roulette games covering 24 or more (64%) of the 37 unique number spots on the table. E.g. betting on Red and Black - covers 36 of the 37 possible outcomes.

    I play Evolution Roulette with many sites and always play the same way and have never experienced any problems, even when I have played a lot on  Mountberg Ltd's sister site 'StickyWilds', for example. A gameplay check with Evolution would also conclude that this was in no way anything other than getting lucky at a game of chance.

    This is a clear case of a new casino not wanting to payout valid winnings and cheating. It is everything that is wrong with the casino industry in general and I hope you're able to assist me in claiming my winnings.

    Cheers

    Hallo Leute,

    Benutzername - conjoe.

    Ich habe mich letzte Woche bei einer Mountberg Limited-Website angemeldet, 500 € eingezahlt und wie gewohnt Evolution Roulette gespielt. Ich hatte mehrmals Glück, als meine Nummer 23 landete, und es gelang mir, 6.000 € aus der Einzahlung von 500 € auszuzahlen. Bitte beachten Sie, dass ich zu jeder Zeit nur 17-18 Zahlen des Rades abgedeckt hatte und wenn meine Zahlen nicht gelandet wären, hätte ich mein gesamtes Geld verloren, und so funktioniert Roulette.

    Ich fuhr mit der Auszahlung fort und verifizierte mein Konto erfolgreich. Dann wurde mir mitgeteilt, dass meine Auszahlung in den kommenden Tagen bearbeitet werden würde. Einige Tage später schickten sie mir eine E-Mail und teilten mir mit, dass ich progressive Wetten abschließe und mein gesamtes Geld beschlagnahmt und mein Konto geschlossen werden müsse. In ihren Bedingungen heißt es:

    h. Für den Fall, dass das Casino einen Spieler als Profi einstuft, indem es Wettsysteme und -muster verwendet, wie z. B., aber nicht beschränkt auf, die Verwendung einer Martingal-Wettstrategie oder progressiver Wetten, oder Wetttechniken mit dem Ziel der Umgehung eingesetzt hat der Standard-Hausvorteil in den Spielen auf den Diensten; Das Casino behält sich das Recht vor, das Konto für die Nutzung unserer Werbeaktionen zu sperren. Darüber hinaus behält sich das Casino das Recht vor, Guthaben und Gewinne für ungültig zu erklären.

    i.Roulette-Wetten mit geringem Risiko. JEDE Kombination von Außenwetten bei Roulette-Spielen, die 24 oder mehr (64 %) der 37 eindeutigen Zahlenfelder auf dem Tisch abdeckt. Beispielsweise deckt die Wette auf Rot und Schwarz 36 der 37 möglichen Ergebnisse ab.

    Ich spiele Evolution Roulette auf vielen Seiten und spiele immer auf die gleiche Art und Weise und habe noch nie Probleme gehabt, selbst wenn ich zum Beispiel viel auf der Schwesterseite „StickyWilds“ von Mountberg Ltd. gespielt habe. Ein Gameplay-Check bei Evolution würde auch zu dem Schluss kommen, dass es sich dabei um nichts anderes handelte, als Glück bei einem Glücksspiel zu haben.

    Dies ist ein klarer Fall dafür, dass ein neues Casino keine gültigen Gewinne auszahlen möchte und betrügt. Es ist alles falsch in der Casinobranche im Allgemeinen und ich hoffe, dass Sie mir dabei helfen können, meine Gewinne einzufordern.

    Prost

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Thanks for letting us know. The casino rep will be notified. Keep an eye on this topic. 

    Vielen Dank für den Hinweis. Der Casino-Vertreter wird benachrichtigt. Behalten Sie dieses Thema im Auge.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Just an update that the casino replied to me and stated that because I increased my live roulette stake above my first bet amount that I was adopting a progressive strategy and broke the terms. This is crazy as of course because if you win at roulette 95% of players will naturally increase stakes in ratio to your balance. Basically this term means that they prevent a normal roulette player from ever withdrawing winnings as if they ever win and increase their stake and win again, then they have the right to confiscate all winnings. Further to this, please note that 50% of my profit was actually made from other games such as slots, which is nothing to do with my supposed 'professional' roulette play.

    Nur ein Update, dass das Casino mir geantwortet hat und erklärt hat, dass ich eine progressive Strategie übernommen und gegen die Bedingungen verstoßen habe, weil ich meinen Live-Roulette-Einsatz über meinen ersten Einsatz erhöht habe. Das ist natürlich verrückt, denn wenn Sie beim Roulette gewinnen, erhöhen 95 % der Spieler natürlich ihren Einsatz im Verhältnis zu Ihrem Guthaben. Im Grunde bedeutet dieser Begriff, dass sie einen normalen Roulette-Spieler daran hindern, jemals Gewinne abzuheben, als ob er jemals gewonnen hätte, seinen Einsatz erhöht und erneut gewonnen hätte, dann hätte er das Recht, alle Gewinne einzuziehen. Bitte beachten Sie außerdem, dass 50 % meines Gewinns tatsächlich mit anderen Spielen wie Spielautomaten erzielt wurden, was nichts mit meinem vermeintlichen „professionellen“ Roulettespiel zu tun hat.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    this must be some sort of joke? or illegally run site? How can a Casino confiscate winnings when in fact you had more chance of losing than you did winning? I would understand if you were abusing a bonus or something.. but for increasing stake?? This needs to be looked into.. the site must be scam

    Das muss eine Art Witz sein? oder illegal betriebene Seite? Wie kann ein Casino Gewinne beschlagnahmen, wenn die Wahrscheinlichkeit, dass Sie verlieren, in Wirklichkeit höher ist als die Wahrscheinlichkeit, dass Sie gewinnen? Ich würde es verstehen, wenn Sie einen Bonus oder so etwas missbrauchen würden, aber für eine Erhöhung des Einsatzes?? Dies muss untersucht werden. Die Website muss ein Betrug sein

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Thanks for the update, conjoe. We're going to ask the casino rep for more details about the max bet and game contribution. Keep you posted. 

    Danke für das Update, Conjoe. Wir werden den Casino-Repräsentanten nach weiteren Einzelheiten zum Höchsteinsatz und zum Spielbeitrag fragen. Auf dem Laufenden halten.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hello, 

    Thank you for your feedback. 

    After reviewing the game sessions we indeed found that the player was in breach of Terms :


    p.10 (h) where it's stated that casino entitled to void any winnings in case of martingale\progressive bets\ low-risk or any other irregular strategy.

     

    We are providing a screenshot directly to LCB to verify our claims.

    Thanks

     

    Hallo,

    Danke für Ihre Rückmeldung.

    Nach Durchsicht der Spielsitzungen stellten wir tatsächlich fest, dass der Spieler gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen hat:


    S. 10 (h), in dem es heißt, dass das Casino berechtigt ist, im Falle von Martingal-Wetten, progressiven Wetten, risikoarmen oder anderen unregelmäßigen Strategien alle Gewinne für ungültig zu erklären.

    Wir stellen LCB direkt einen Screenshot zur Verfügung, um unsere Behauptungen zu überprüfen.

    Danke

  • Original English Übersetzung Deutsch

    We've received the screenshots and we are reviewing them at the moment. We'll provide the feedback shortly.

    Wir haben die Screenshots erhalten und prüfen sie derzeit. Wir werden Ihnen in Kürze eine Rückmeldung geben.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    How can it be a strategy? There is no roulette strategy. I had more chance of losing every single spin. My chances of winning were about 40% for every spin I made. So you're saying that you cannot increase your bet above your initial bet size if you win? Further to this, a lot of my winnings came from other games too.

    Simply not a valid excuse and that is the most generic of terms which you can just pull out whenever you wish to not pay customers who win. 

    Wie kann es eine Strategie sein? Es gibt keine Roulette-Strategie. Ich hatte eine größere Chance, jede einzelne Drehung zu verlieren. Meine Gewinnchancen betrugen bei jeder Drehung, die ich machte, etwa 40 %. Sie sagen also, dass Sie Ihren Einsatz im Falle eines Gewinns nicht über Ihren ursprünglichen Einsatz hinaus erhöhen können? Darüber hinaus stammten viele meiner Gewinne auch aus anderen Spielen.

    Einfach keine gültige Ausrede und das ist die allgemeinste aller Ausdrücke, die Sie immer dann herausholen können, wenn Sie gewinnende Kunden nicht bezahlen möchten.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    I agree. Ive never ever heard of this before.. Most people raise after a win thats just how it works.. I hope you get this resolved and then stay well clear of this casino. 

    Ich stimme zu. Davon habe ich noch nie gehört. Die meisten Leute erhöhen nach einem Gewinn, so funktioniert das eben. Ich hoffe, dass Sie das Problem lösen und sich dann von diesem Casino fernhalten.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Exactly. Imagine being in a real casino, chips in hand after you just won big on a roulette spin :) The next spin is going to be larger and that is exactly what casinos want, as then people often lose it back. 

    Genau. Stellen Sie sich vor, Sie wären in einem echten Casino und hätten Chips in der Hand, nachdem Sie gerade beim Roulette einen großen Gewinn gewonnen haben :) Der nächste Spin wird größer sein, und das ist genau das, was Casinos wollen, denn dann verlieren die Leute es oft wieder.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hi guys,

    We reviewed screenshots that the casino rep sent us and it doesn't seem like the player used any system. Even if he used progressive betting, the casino rep mentioned above, we are of the opinion that Betting Systems Do not work. There is no strategy that can beat the house which you can read in the following link. Any system can't work in the long run so it doesn't matter how a player makes their bets. 

    We do agree that it is the players' responsibility to read carefully casino T&C before making a deposit, but it doesn't imply that a casino is right. With that said we do agree with the player and we would like the casino to take all this into consideration and update their T&C regarding betting systems. 

    Hallo Leute,

    Wir haben Screenshots überprüft, die uns der Casino-Vertreter geschickt hat, und es sieht nicht so aus, als hätte der Spieler irgendein System verwendet. Selbst wenn er progressive Wetten nutzte, so der oben erwähnte Casino-Vertreter, sind wir der Meinung, dass Wettsysteme nicht funktionieren. Es gibt keine Strategie, die das Haus schlagen kann, was Sie im folgenden Link lesen können. Auf lange Sicht kann kein System funktionieren, daher spielt es keine Rolle, wie ein Spieler seine Wetten abschließt.

    Wir sind uns einig, dass es in der Verantwortung der Spieler liegt, die AGB des Casinos sorgfältig zu lesen, bevor sie eine Einzahlung tätigen. Dies bedeutet jedoch nicht, dass das Casino Recht hat. Vor diesem Hintergrund stimmen wir dem Spieler zu und möchten, dass das Casino all dies berücksichtigt und seine AGB bezüglich Wettsystemen aktualisiert.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Although obvious, I thank LCB for seeing sense and understanding what these terms actually signal. It's disappointing to see this and that we all must spend time on it, but I ask the operator once again to review and solve the matter. If anything, I'm the exact kind of customer you should be nurturing and taking care of. A win today almost surely won't be a win tomorrow. I also ask jack21/Mountberg Ltd to escalate a play review to evolution to ask if they see anything untoward. They will not and that should be sufficient to resolve my case properly. 

    Obwohl offensichtlich, danke ich LCB dafür, dass sie den Sinn erkannt und verstanden haben, was diese Begriffe tatsächlich bedeuten. Es ist enttäuschend, dies zu sehen und dass wir alle Zeit damit verbringen müssen, aber ich bitte den Betreiber noch einmal, die Angelegenheit zu prüfen und zu lösen. Wenn überhaupt, bin ich genau die Art von Kunde, die Sie pflegen und betreuen sollten. Ein Sieg heute wird mit ziemlicher Sicherheit kein Sieg morgen sein. Ich bitte jack21/Mountberg Ltd auch, eine Spielrezension an Evolution weiterzuleiten und zu fragen, ob sie etwas Ungewöhnliches sehen. Das werden sie nicht tun, und das sollte ausreichen, um meinen Fall ordnungsgemäß zu lösen.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Update - Jack21 sent me an email today quoting bonus terms, even though I never had a bonus. They are stating that they will be closing my account permanently. I think LCB should seriously reconsider promoting this brand to its readers as it is unlawful how they are operating and I am sure many players get stung, as the brand hides behind the most generic of predatory terms. The fact they don't respond in here yet write to me personally and ignore what LCB have stated so far should say all you need to know about this brand. 

    Update – Jack21 hat mir heute eine E-Mail mit den Bonusbedingungen geschickt, obwohl ich nie einen Bonus hatte. Sie geben an, dass sie mein Konto dauerhaft schließen werden. Ich denke, dass LCB ernsthaft darüber nachdenken sollte, diese Marke bei seinen Lesern zu bewerben, da ihre Vorgehensweise rechtswidrig ist und ich bin sicher, dass viele Spieler davon betroffen sein werden, weil sich die Marke hinter den allgemeinsten räuberischen Begriffen verbirgt. Die Tatsache, dass sie hier noch nicht antworten, mir persönlich schreiben und ignorieren, was LCB bisher gesagt hat, sollte alles sagen, was Sie über diese Marke wissen müssen.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Thanks for letting us know, conjoe. We did ask them twice about your case and if they are going to remove this rule about betting strategies from their T&C but still haven't got a reply on that.

    We'll try to get in touch again tomorrow and see if they will reply back. 

    Danke, dass du uns Bescheid gegeben hast, Conjoe. Wir haben sie zweimal zu Ihrem Fall gefragt und gefragt, ob sie diese Regel zu Wettstrategien aus ihren AGB streichen wollen, haben aber noch keine Antwort darauf erhalten.

    Wir versuchen morgen erneut Kontakt aufzunehmen und zu sehen, ob sie antworten.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hey there,

    Still no reply from this brand?

    Hallo,

    Immer noch keine Antwort von dieser Marke?

  • Original English Übersetzung Deutsch
    conjoe wrote:

    Hey there,

    Still no reply from this brand?

    Unfortunately, we still haven't heard back from them on this. We'll send them a reminder. 

    conjoe schrieb:

    Hallo,

    Immer noch keine Antwort von dieser Marke?

    Leider haben wir diesbezüglich noch keine Rückmeldung von ihnen erhalten. Wir senden ihnen eine Erinnerung.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hi conjoe,

    We chatted with the casino rep about your case. They state that their decision is final and they do not want to reconsider it. With regards to the terms- they won't change them either. 

    If you are not satisfied with their decision, we assume you are not, you can file a complaint to their licensor for further revision. We did our best to help you get your money but if according to them you broke their T&C which we consider player- unfriendly and predatory. However, we can't force them to change their T&C if they do not want to. 

    Please let us know if you are going to take any further steps.

    Hallo Conjoe,

    Wir haben mit dem Casino-Repräsentanten über Ihren Fall gesprochen. Sie geben an, dass ihre Entscheidung endgültig sei und sie sie nicht noch einmal überdenken wollen. Was die Bedingungen betrifft, werden sie diese auch nicht ändern.

    Wenn Sie mit der Entscheidung nicht zufrieden sind, gehen wir davon aus, dass Sie nicht zufrieden sind, können Sie beim Lizenzgeber eine Beschwerde zur weiteren Überarbeitung einreichen. Wir haben unser Bestes getan, um Ihnen zu helfen, Ihr Geld zu bekommen, aber wenn Sie laut ihnen gegen ihre AGB verstoßen haben, betrachten wir das als spielerunfreundlich und räuberisch. Wir können sie jedoch nicht zwingen, ihre AGB zu ändern, wenn sie dies nicht möchten.

    Bitte teilen Sie uns mit, ob Sie weitere Schritte unternehmen möchten.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Thanks for following up Melissa.

    I can't say I'm shocked by their decision, they seem to be running a rogue operation. I don't think there is any point in contacting the Curacao authority, as they are known for being passive and it is very unlikely I'll even get a reply. It's sad to see these kind of things happening to players and companies like Jack21.com / Mountberg Ltd are exactly what gives this industry such a bed rep. It's crazy to see some of their brands like RoyalRabbit & StickyWilds rated so highly on many big affiliate portals when they can simply choose to steal genuine players funds whenever they wish, covered up by the most vague of terms.

    Further to this, for you guys as an affiliate, you're losing out as you either lose your CPA earnings or your long term revshare from a good player such as me. Instead they decide to cheat players and adopt such a short-sighted approach to their business. Luckily, I'm sure they won't be around for too much longer. Appreicate the help once again. 

    Vielen Dank, dass Sie Melissa gefolgt sind.

    Ich kann nicht sagen, dass mich ihre Entscheidung schockiert, sie scheinen eine Schurkenoperation durchzuführen. Ich glaube nicht, dass es Sinn macht, die Behörden von Curaçao zu kontaktieren, da sie für ihre Passivität bekannt sind und es sehr unwahrscheinlich ist, dass ich überhaupt eine Antwort bekomme. Es ist traurig, Spielern so etwas passieren zu sehen, und Unternehmen wie Jack21.com / Mountberg Ltd sind genau das, was dieser Branche einen so guten Ruf verschafft. Es ist verrückt zu sehen, dass einige ihrer Marken wie RoyalRabbit und StickyWilds auf vielen großen Affiliate-Portalen so hoch bewertet werden, wenn sie sich einfach dafür entscheiden können, echte Spielergelder zu stehlen, wann immer sie wollen, und das unter den vagesten Bedingungen.

    Darüber hinaus verlieren Sie als Affiliate etwas, da Sie entweder Ihre CPA-Einnahmen oder Ihren langfristigen Umsatzanteil von einem guten Spieler wie mir verlieren. Stattdessen beschließen sie, die Spieler zu betrügen und ihr Geschäft so kurzsichtig anzugehen. Glücklicherweise bin ich mir sicher, dass es sie nicht mehr allzu lange geben wird. Vielen Dank noch einmal für die Hilfe.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hi conjoe,

    Really sorry we couldn't help you. We did our best to help you and make them change their T&C but since their decision was final there was nothing we could do. 

    We always notify our players about player- unfriendly or rogue T&C and according to this, we give them exposure on our site. However, you should also read T&C carefully before you deposit at any casino so you save yourself the trouble. That is our friendly advice. 

    Since you haven't got your money we'll mark this case as Unresolved. 

     

    Hallo Conjoe,

    Es tut mir wirklich leid, dass wir Ihnen nicht helfen konnten. Wir haben unser Bestes getan, um Ihnen zu helfen und sie dazu zu bringen, ihre AGB zu ändern, aber da ihre Entscheidung endgültig war, konnten wir nichts tun.

    Wir benachrichtigen unsere Spieler immer über spielerfeindliche oder betrügerische AGB und machen sie entsprechend auf unserer Website sichtbar. Sie sollten jedoch auch die AGB sorgfältig lesen, bevor Sie in einem Casino eine Einzahlung tätigen, damit Sie sich die Mühe ersparen. Das ist unser freundlicher Rat.

    Da Sie Ihr Geld nicht erhalten haben, markieren wir diesen Fall als ungelöst.

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