AMSS CASINO und NICHT ABER KÖNNEN SIE? SPIELEN ????

  Ciao Gamblers , come ben si sa' da ormai qualche anno i casino  si sono dovuti  adeguare alla licenza AAMS , quello che pero' non ho capito e sinceramente vorrei discuterlo , e' cosa succede se si gioca in casino con licenza per giocare con gli Itaiani ma senza licenza AAMS .

Porgo qui le questioni di esempio 

MI prendo una multa ??? 

E realmente illegale ?? 

Come mai ci sono casino comunque stabili e seri che ti accettano pur non essendo AAMS  ??

Io sinceramente non so' come funzioni ma prendendomi le mie responsabilita' gioco parecchio meglio e di piu' in moltissimi altri non AAMS . 

Hi Gamblers, as we all know, for some years now casinos have had to adapt to the AAMS license, but what I don't understand and I would sincerely like to discuss is what happens if you play in casinos with a license to play with Italians but without AAMS license.

I present the example questions here

Will I get a fine???

Is it really illegal??

How come there are stable and serious casinos that accept you even though they are not AAMS??

I honestly don't know how it works but by taking my responsibilities I play a lot better and more in many other non-AAMS.

Ciao Gero :)

E' soprattutto una questione di tasse.

Tutti le motivazioni di regolarità, legalità, tutela dell'ordine pubblico sono un pretesto.

Sono multabili tutti quei casinò che sprovvisti di licenza AAMS accettano come clienti delle persone che risiedono sul territorio italiano.

Sono multabili anche quei giocatori che giocando su casino non AAMS "movimentano" somme superiori ai 10000 euro all'anno.

Per movimentazioni non si intendono necessariamente vincite ma semplici spostamenti di denaro da e per l'estero che sarebbero tassabili al 50% come "redditi diversi".

Non sono invece al corrente di cosa si rischia se giochi 20 euro su un casino.com...

Già il pensiero di dover dare allo stato il 50% di un jackpot milionario dovrebbe tenerci lontano da giocare su un casino non AAMS :D.

Non nego che esistano casino.com serissimi, affidabilissimi, corretti...magari molto più di quelli "regolarizzati" e quindi non criminalizzerei, come si fa in altri forum, certe realtà solo perchè non hanno una licenza AAMS.

Hi Gero :)

It is above all a question of taxes.

All the reasons of regularity, legality, protection of public order are a pretext.

All those casinos that do not have an AAMS license and accept people who reside on Italian territory as customers can be fined.

Those players who "handle" sums exceeding 10,000 euros per year while playing at non-AAMS casinos can also be fined.

Movements do not necessarily mean winnings but simple movements of money to and from abroad which would be taxable at 50% as "other income".

However, I am not aware of what you risk if you play for 20 euros on a casino.com...

Just the thought of having to give the state 50% of a millionaire jackpot should keep us away from playing at a non-AAMS casino :D.

I do not deny that there are very serious, very reliable, correct casino.coms... perhaps much more so than the "regularized" ones and therefore I would not criminalize, as is done in other forums, certain entities just because they do not have an AAMS license.

 io mi chiedevo invece , ma e' solo una mia domanda , e la risposta non cambierebbe sicuramente la situazione dato che ormai e' stato deciso cosi , e la domanda nel profondo e' questa .

Abbiamo Internet , quindi diciamo che invece di andare fisaicamente LAS VEGAS grazie a questo meravigioso mezzo ci vado tramite la rete quindi non fisicamente ma virtualmente .

Ora dico io se ci andassi fisicamente e mi porto i miei 1000 euro convertiti in dollari ,e gioco li sto' alle regole del postoospite , non capisco perche' se comdamente da casa ci vado online ,abbiano permesso un legge cosi prepotente .

Capisco se gioco in ITALIA ,  ritterei logico pagarele tasse in base alla legislazione che ne dipende , ma questo non lo capisco e lo devo come noi tutti acettare per forza di cose , lo trovo veramente vergognoso e ingiusto e sappiate che funziona cosi solo  in Italia esempio una francese un Inglese un greco ecc ecc , puo' giocare in un com senza avere problemi e inutile dirvi che i  casino com sono sicuramete piu' ricchi migliori e grandi degli AAMS 

E con cio' ho espresso il mio punto di vista

I was wondering instead, but it's just my question, and the answer would certainly not change the situation given that it has now been decided like this, and deep down the question is this.

We have the Internet, so let's say that instead of physically going to LAS VEGAS thanks to this wonderful means, I go there via the network, therefore not physically but virtually.

Now I say if I go there physically and bring my 1000 euros converted into dollars, and I play by the rules of the guest place, I don't understand why if I conveniently go online from home, they allowed such an overbearing law.

I understand if I play in ITALY, it would be logical to pay the taxes based on the legislation that depends on it, but I don't understand this and like all of us I have to accept it by force of circumstances, I find it truly shameful and unfair and know that it only works like this in Italy for example a Frenchwoman, an Englishman, a Greek etc etc, can play in a com without having problems and needless to say that the com casinos are certainly richer, better and bigger than the AAMS

And with that I expressed my point of view

Concordo pienamente con te.

Che differenza c'e' tra giocare su un casino.com ed acquistare un prodotto estero su ebay o su amazon?

L'Italia ha imposto il monopolio dei giochi facendo valere il principio di sovranità nazionale in nome delle tutela dell'ordine pubblico.

Come se in un certo senso dovesse proteggere il cittadino da casinò esteri sporchi e cattivi! :D

Di fatto lo stato, per quelle che sono le norme assurde e le alte tassazioni imposte, sta invece lanciando un messaggio forte...i polli sono i miei e me li spenno io!

In nessun altro paese le slot nei punti fisici pagano cosi poco ed esiste una tassazione cosi forte, sia alla fonte che sulle vincite, su lotto e lotterie.

Consideriamo anche che solo sull'online, che costituisce poco più dell'1% del giocato, tutto è tracciato, regolato, noto e visibile.

Il gioco nei punti fisici, dalle sale slot alle sale bingo etc, è totalmente libero e fuori controllo ed è quello dove son o più presenti i giocatori patologici e dove la natura del denaro giocato non può essere identificata.

Possibile che a me che sono un semplice giocatore questo aspetto è chiaro da anni mentre chi tira i fili fa finta di nulla?

Di fatto l'italia è costretta a pagare ogni anno una multa poichè ostacola la libera circolazione di beni e servizi all'interno dell'unione europea.

Quindi se andiamo per logica giocare su un casino che ha aquisito una licenza in uno stato comunitario non può costituire di fatto un reato. Differente è la situazione della tassazione e bisognerebbe informarsi degli accordi che ci sono tra il nostro paese e i vari stati europei.

I fully agree with you.

What is the difference between playing on casino.com and purchasing a foreign product on eBay or Amazon?

Italy has imposed a monopoly on gaming by asserting the principle of national sovereignty in the name of protecting public order.

As if in a certain sense it should protect the citizen from dirty and bad foreign casinos! :D

In fact, the state, due to the absurd regulations and high taxes imposed, is instead sending a strong message...the chickens are mine and I'll pluck them!

In no other country do slot machines in physical locations pay so little and is there such heavy taxation, both at source and on winnings, on lotteries and lotteries.

Let's also consider that only online, which constitutes just over 1% of games played, is everything tracked, regulated, known and visible.

Gaming in physical locations, from slot halls to bingo halls etc., is totally free and out of control and is where pathological gamblers are most present and where the nature of the money played cannot be identified.

Is it possible that this aspect has been clear to me, a simple player, for years while those pulling the strings pretend nothing happened?

In fact, Italy is forced to pay a fine every year because it hinders the free movement of goods and services within the European Union.

So if we go by logic, playing at a casino that has acquired a license in an EU state cannot in fact constitute a crime. The taxation situation is different and we should find out about the agreements that exist between our country and the various European states.

 bravo e complimenti al mitico  casinista 

ESATTO , ci sono moltissimi punti da te espressi qua sopra che sono al nodo di una polemica molto piu' grande di noi , ma che con poche righe hai saputo esprimere molto bene .

  io so' solo che rispetto le regole se le stesse sono dettate dal buon senso e da l'amor di logica su basi e principi sani ed equilibrati .

Alrimenti prendedomi le mie responsabilita' ,sono e posso diventare un soldato dei miei principi basati sulla vera democrazia e liberta' di pensiero ecc ecc   quindi gioco dove il buon senso mi dice di farlo  se AAMS si comporta bene ,meglio altrimenti il mondo e ' grande e vasto e la liberta' di sceglire ancora per poco c'e' e io la voglio sfruttare tutta , poiche' haime' prevedo in arrivo non buone notizie ma anzi sempre piu' restrizioni .

well done and congratulations to the legendary troublemaker

EXACTLY, there are many points you expressed above that are at the crux of a much bigger controversy than us, but which you were able to express very well in just a few lines.

I only know that I respect the rules if they are dictated by common sense and the love of logic on healthy and balanced bases and principles.

Otherwise I take my responsibilities, I am and can become a soldier of my principles based on true democracy and freedom of thought etc etc so I play where common sense tells me to do so if AAMS behaves well, better otherwise the world is big It is vast and the freedom to choose is still there for a little while and I want to exploit it to the full, because I foresee not good news coming but rather more and more restrictions.

E allora Gero temo che non troverai nelle leggi degli uomini mai nulla di sano ed equilibrato poichè la maggior parte di esse non servono a tutelare i "molti" ma a garantire i privilegi dei "pochi" :)

Anche nelle stesse regole dei casinò on line, sia quelli esteri che quelli AAMS, che si possono leggere nei termini e condizioni si comprende a pieno chi ha "il coltello dalla parte del manico".

C'e' una lunga serie di soprusi che diventano regola che forse colpevolmente, e a volte inconsapevolmente, siamo costretti ad accettare pur di partecipare al gioco.

So Gero I fear that you will never find anything healthy and balanced in the laws of men since most of them do not serve to protect the "many" but to guarantee the privileges of the "few" :)

Even in the rules of online casinos themselves, both foreign ones and AAMS ones, which can be read in the terms and conditions, it is fully understood who has "the upper hand".

There is a long series of abuses that become the rule that perhaps guiltily, and sometimes unconsciously, we are forced to accept in order to participate in the game.

 purtroppo , lo so molto bene , caro casinsta ,  per carita' ci sono condizioni e situazioni assolutamente incotrovertibili , pero' se posso dico solo che cerco di fare il mio interesse anche se questo comporta trasgredire delle leggi , gioco dove ritengo giusto nel bene e nel male , il problema non e' AAMS in se per se , ma un interesse di probabilita' maggiori , se la pay out dell AAMS e' 89% e non AAMS e' 96%  e lo stato stesso ci strozza gia molto in tutto e per tutto con in cambio un disservizio disastroso ,mi chiedo perche ??? io rispondo me ne frego , almeno nel gioco voglio la mia  liberta' , toccatemi tutto ma non il gioco , e' sacro e dove mettono le zampe , sporcano rovinano e deteriorano , altro che' balle gigantesche , gioca sicuro perche' AAMS , ma daiiiii . perche' prima non era sicuro ???? ed ora invece lo e' ????

Unfortunately, I know it very well, dear casino player, for goodness' sake there are conditions and situations that are absolutely indisputable, but if I can I'll just say that I try to do my best even if this means breaking the laws, I play where I think it's right for better and for better. bad, the problem is not AAMS itself, but an interest in greater probabilities, if the payout of the AAMS is 89% and not AAMS it is 96% and the state itself is already choking us a lot in every way all with a disastrous disservice in exchange, I wonder why??? I reply I don't care, at least in the game I want my freedom, touch me all but not the game, it's sacred and wherever they put their paws, they get dirty, ruin and deteriorate, nothing but gigantic bullshit, play safe because AAMS, come on . why wasn't it safe before???? and now it is????

In realtà sulle slot non c'e' molta differenza di payout tra i nostri casino e quelli esteri.

Forse c'e' solo un software provider che non è presente nei nostri casinò che offre livelli di pagamenti molto alti sulle sue slot ed è Multislot.

La differenza evidente c'e' tra i nostri grattaevinci e gli scratchcard esteri...con almeno un gap del  20% sulla distribuzione del montepremi.

In reality, on slots there is not much difference in payout between our casinos and foreign ones.

Perhaps there is only one software provider that is not present in our casinos that offers very high payout levels on its slots and that is Multislot.

The obvious difference is between our scratchcards and foreign scratchcards... with at least a 20% gap on the distribution of the prize money.

 ma sinceramente sulle pay out delle slot esempio quelle da bar la cara aams si mangia ben il 20 % che ' e' una percentuale spaventosa , quindi nei cicli le slot pagano il 70% poi il 5% va al distributore e il 5% al barista il restante 20% di incasso va allo stato .

Invece nei casino aams online la procedura non e' poi cosi lonatno , sopratutto la nuova procedura che auementa molto di piu nel gioco in generale ma non tralascera' nessuno indietro , ricordati questo post scritto e sappi che non troverai pay out piu alte del 90% , poiche' nel giro d'affari i casino dovranno pagare molte piu' tasse e secondo te dove le vanno a prendere ??? 

Ora faro' un post a parte sulle pay out delle slot aams ma con le nupove procedure non cascare al vecchio stile devono aggiornare il tutto .

purtoppo sara cosi te lo garantisco ma spieghero' meglio e nel dettaglio  appena ho tutti i dati disponibili e dichiarati ,cosa che ancora del tutto non e' definita ad oggi ma la strada e quella ..

but honestly on the pay outs of the slots for example the bar ones dear AAMS eats up 20% which is a scary percentage, so in the cycles the slots pay 70% then 5% goes to the distributor and 5% to the bartender the remaining 20% of proceeds go to the state.

However, in AAMS online casinos the procedure is not that far away, especially the new procedure which increases much more in the game in general but will not leave anyone behind, remember this written post and know that you will not find payouts higher than 90% , since in the turnover the casinos will have to pay many more taxes and in your opinion where do they get them???

Now I will make a separate post on the pay outs of AAMS slots but with the new procedures do not fall for the old style they have to update everything.

Unfortunately it will be like this, I guarantee it but I will explain better and in detail as soon as I have all the data available and declared, which is still not completely defined today but that is the path...

 anzi CAPISCI qui di do' gia uno spunto 

Giochi, nella Manovra-bis del Governo 300 milioni dai giochi: raddoppio tassa sulle slot online e aumento dello 0,5% del Preu apparecchi.

Si chiama Manovra -bis e radoppia , scusa ripeto radoppia , per le slot online , ok slot online ripeto , le slot online AAMS non possono mantenere le payout uguali essendo direttamente tassate .

 Capisci che se mi tassi il prodotto io dal prodotto devo tirare fuoti il pagamento e come ben sai da AAMS non si scappa figurati che quei pazzi registrano ogni singolo bet di ogni spin di ogni casino AAMS .

actually UNDERSTAND here I'm already giving you a starting point

Games, in the Government's Maneuver-bis 300 million from games: doubling of tax on online slots and 0.5% increase in the price of machines.

It's called Maneuver -bis and it doubles, sorry I repeat doubles, for online slots, ok online slots I repeat, AAMS online slots cannot keep the payouts the same as they are directly taxed.

You understand that if you tax me the product I have to take the payment out of the product and as you well know there is no escape from AAMS let alone that those crazy people record every single bet of every spin of every AAMS casino.

Io sapevo che le slot nei punti fisici pagavano circa il 74% e che quel 26% era diviso come segue: il 13% allo stato e la parte restante, sempre il 13%, suddivisa tra il gestore della sala e il fornitore delle slot.

Poi logicamente lo stato applica un ulteriore 50% sul reddito di gestore e fornitore.

Quello che potrà succedere in futuro è che lo stato richieda un prelievo del 6% sulle vincite eccedenti i 500 euro come accade già per le lotterie.

I knew that the slots in physical locations paid around 74% and that that 26% was divided as follows: 13% to the state and the remaining part, still 13%, divided between the operator of the room and the slot supplier.

Then logically the state applies an additional 50% on the income of the manager and supplier.

What could happen in the future is that the state requires a 6% levy on winnings exceeding 500 euros as already happens for lotteries.

Lo Stato guadagna fino al 15%, il fornitore e il barista/gestore si spartiscono l'utile al 50% che se ne erro è il 10% del totale mentre ai giocatori vengono restituite le vincite per il 75%. Quelli che ci guadagnano di meno sono di sicuro i fornitori perché questi a differenza dei baristi/gestori devono affrontare le spese di gestione e tra l'altro non sono coperti da alcuna assicurazione nei furti delle slots.

The State earns up to 15%, the supplier and the bartender/manager share the profit at 50% which if I'm wrong is 10% of the total while the players receive 75% of their winnings back. Those who earn the least are certainly the suppliers because, unlike the bartenders/managers, they have to deal with management costs and, among other things, are not covered by any insurance against slot machine thefts.

 per quello che so' dato che ho come voi sicuramente , qualche amico del bar o del tabacchino , che tiene le slot da bar  .ma hanno detto che ora le slot non arrivano piu' al 75% per i giocatori , ma al 71% e 70% .

quindi tolto l'introito del giocatore rimane il 30% da spartirsi tra stato , gestore e locale .

 mi sono gia' preso troppo mazzate hai tempi della galllina e fortunatamente non ci gioco piu'

  anzi sconsiglio le slot da BAR 

  consiglio 10000 volte le slot online 

as far as I know, given that like you I certainly have some friends from the bar or tobacconist, who keep the bar slots. but they said that now the slots no longer reach 75% for the players, but 71% and 70%.

therefore, once the player's income is removed, 30% remains to be divided between the state, the manager and the local area.

I've already taken too many beatings, you have chicken times and fortunately I don't play it anymore

in fact I advise against BAR slots

I recommend online slots 10,000 times