UNGELÖST – Beschlagnahmung von mehr als 14.000 Euro im Enzo Casino

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Letzter Beitrag erstellt vor vor 7 jahre durch MelissaN
Slotkampioen777

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  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hello,

    I have a serious issue with Enzo casino. After playing there last month I won an amount of 14.320 euro's. I made a deposit of 200 euro's and made use of their 150% first deposit bonus. They have a promotion that when you deposit with an e-wallet you get an additional 15% on top of the normal 150% first deposit bonus. So my total balance was my 200 deposit and 330 euro's in bonus money.

    The terms and conditions of the bonus were quite clear that I could not bet more then 30% of the bonus amount in a single round. I chose to make bets of 25 euro's since the bonus had a wagering requirement of over 20.000 euro's. After completing this wagering requirement I ended up with a great amount of over 14 thousand euro's and felt great. I made a withdrawal of 5000 euro's since that is the maximum amount for the month.

    A day later they then send me an e-mail that I had broken the term that you can not bet more then 30% of the bonus in a single round and they will take all of my profit and just put my initial deposit back in to my account. After asking for an explanation, since I did not break that term with my 25 euro bets, they told me that it was the 15% extra with an e-wallet deposit that was the problem. They said that that's a separate bonus and since that bonus was 30 euro's I had broken the terms and conditions they have about bonuses. But I made a single deposit and got a total bonus amount of 330 euro's. It is also not possible to check your wagering and the status of bonuses you have so you are not able to see if they were separate bonuses.

    Another thing why I could not have broken the term is that I have not won with that bonus. I was already down way over 30 euro's that is suppose to be the e-wallet deposit bonus before I started winning. When I made that remark to their live chat they said that this casino uses bonus and deposit together. But if that was the case then they should have seen the bonus of my first deposit and the 15% of the e-wallet deposit as one whole bonus so they contradict themselves. Based on what they're saying I did not even come close to betting more then 30% of the bonus. Also in the terms about the 15% bonus it says "an additional bonus amount in addition to the 1st deposit bonus" so saying that with an e-wallet you will get a 15% bigger bonus then when depositing with another method but it is still one bonus.

    This is an unfair implementation of the bonus-terms and they use it as an excuse to not pay me. They make it impossible for you to see that it is a separate bonus and their live support has told me that they see bonus+deposit together so when you make a deposit your total balance is being transformed into a bonus balance (based on what their support told me). In my case that would be 530 starting amount of which 330 was added as a bonus making that, and I can't state it enough, 25 euro bets on a 330 euro bonus doesn't even come close to 30% of the bonus amount.

    I hope I explained everything clearly and that it shows the way they implement their bonus-rules is unfair and use it as an excuse to withhold funds that players win. Since it is not made clear to the player in any way that the 15% bonus is a separate bonus, they themselves confirm that the deposit and bonus together is seen as a total bonus balance and I had already lost the 15% bonus they have no right to take all my profit based on this.

    I would like to ask the LCB rep from Enzocasino to look into this case and help me sort this out because I have not broken any rules and I feel like I am being cheated out of my money.

    Kind regards,

    Mitch

    Hallo,

    Ich habe ein ernstes Problem mit Enzo Casino. Nachdem ich letzten Monat dort gespielt habe, habe ich einen Betrag von 14.320 Euro gewonnen. Ich habe eine Einzahlung von 200 Euro getätigt und den 150 % Ersteinzahlungsbonus genutzt. Sie haben eine Aktion, bei der Sie bei einer Einzahlung mit einem E-Wallet zusätzlich zu dem normalen Ersteinzahlungsbonus von 150 % zusätzlich 15 % erhalten. Mein Gesamtguthaben bestand also aus meiner Einzahlung von 200 und 330 Euro Bonusgeld.

    In den Bonusbedingungen war ganz klar, dass ich in einer einzigen Runde nicht mehr als 30 % des Bonusbetrags setzen durfte. Ich habe mich für Einsätze im Wert von 25 Euro entschieden, da der Bonus eine Wettanforderung von über 20.000 Euro hatte. Nachdem ich diese Wettbedingungen erfüllt hatte, hatte ich einen tollen Betrag von über 14.000 Euro und fühlte mich großartig. Ich habe eine Abhebung von 5000 Euro vorgenommen, da dies der Höchstbetrag für den Monat ist.

    Einen Tag später schickten sie mir dann eine E-Mail, dass ich gegen die Bedingung verstoßen hatte, dass man nicht mehr als 30 % des Bonus in einer einzigen Runde setzen darf, und sie würden meinen gesamten Gewinn nehmen und einfach meine erste Einzahlung zurückzahlen mein Konto. Nachdem ich um eine Erklärung gebeten hatte, da ich diese Frist mit meinen 25-Euro-Wetten nicht gebrochen hatte, sagten sie mir, dass die 15 % Extra bei einer E-Wallet-Einzahlung das Problem seien. Sie sagten, das sei ein separater Bonus, und da dieser Bonus 30 Euro betrug, habe ich gegen die Bedingungen verstoßen, die sie in Bezug auf Boni haben. Aber ich habe eine einzige Einzahlung getätigt und einen Gesamtbonusbetrag von 330 Euro erhalten. Es ist auch nicht möglich, Ihre Wetteinsätze und den Status Ihrer Boni zu überprüfen, sodass Sie nicht erkennen können, ob es sich um separate Boni handelt.

    Ein weiterer Grund, warum ich die Frist nicht hätte brechen können, ist, dass ich mit diesem Bonus nicht gewonnen habe. Ich hatte bereits weit über 30 Euro verloren, was vermutlich der E-Wallet-Einzahlungsbonus sein sollte, bevor ich zu gewinnen begann. Als ich diese Bemerkung in ihrem Live-Chat machte, sagten sie, dass dieses Casino Bonus und Einzahlung zusammen verwendet. Aber wenn das der Fall wäre, hätten sie den Bonus meiner ersten Einzahlung und die 15 % der E-Wallet-Einzahlung als einen ganzen Bonus betrachten sollen, also widersprechen sie sich. Basierend auf dem, was sie sagen, habe ich nicht einmal annähernd mehr als 30 % des Bonus gesetzt. Auch in den Bedingungen zum 15 %-Bonus heißt es „ein zusätzlicher Bonusbetrag zusätzlich zum 1. Einzahlungsbonus“, also dass Sie mit einem E-Wallet einen um 15 % größeren Bonus erhalten, als wenn Sie mit einer anderen Einzahlungsmethode einzahlen, aber das ist immer noch der Fall ein Bonus.

    Dies ist eine unfaire Umsetzung der Bonusbedingungen und wird als Vorwand genutzt, um mich nicht zu bezahlen. Sie machen es für Sie unmöglich zu erkennen, dass es sich um einen separaten Bonus handelt, und ihr Live-Support hat mir mitgeteilt, dass Bonus und Einzahlung zusammen angezeigt werden. Wenn Sie also eine Einzahlung tätigen, wird Ihr Gesamtguthaben in ein Bonusguthaben umgewandelt (basierend auf dem Support). erzählte mir). In meinem Fall wäre das ein Startbetrag von 530, von dem 330 als Bonus hinzugefügt wurden, sodass, und ich kann es nicht oft genug betonen, 25-Euro-Wetten auf einen 330-Euro-Bonus nicht einmal annähernd 30 % des Bonusbetrags ausmachen .

    Ich hoffe, ich habe alles klar erklärt und es zeigt, dass die Art und Weise, wie sie ihre Bonusregeln umsetzen, unfair ist und es als Vorwand benutzt, Gelder zurückzuhalten, die Spieler gewinnen. Da dem Spieler in keiner Weise klar gemacht wird, dass der 15 %-Bonus ein separater Bonus ist, bestätigen sie selbst, dass die Einzahlung und der Bonus zusammen als Gesamtbonusguthaben angesehen werden und ich den 15 %-Bonus, den sie nicht haben, bereits verloren hatte Ich habe das Recht, auf dieser Grundlage meinen gesamten Gewinn mitzunehmen.

    Ich möchte den LCB-Vertreter von Enzocasino bitten, sich diesen Fall anzusehen und mir bei der Lösung zu helfen, da ich keine Regeln gebrochen habe und das Gefühl habe, um mein Geld betrogen zu werden.

    Mit freundlichen Grüße,

    Mitch

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    good luck sir, i never saw any case being solved by this support.

    Viel Glück, Sir, ich habe noch nie erlebt, dass ein Fall durch diesen Support gelöst wurde.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hi Mitch,

    You described your problem well. I'm sorry to hear that. We're going to notify the casino rep for sure. In the meantime please provide me with your casino username. 

    Hallo Mitch,

    Du hast dein Problem gut beschrieben. Es tut mir leid, das zu hören. Wir werden den Casino-Vertreter auf jeden Fall benachrichtigen. Bitte teilen Sie mir in der Zwischenzeit Ihren Casino-Benutzernamen mit.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hello Mitch,
    We appreciate your choice to play at our casino.

    We always hope that our clients have an exciting and satisfying time with us. We acknowledge the efforts you have made in bringing your issues with us to this forum and we hope for a positive outcome.

    We apriciate your feedback and have forwarded to the Internal Review Group for investegation in order to resolve this issue.

    They will be in touch with you shortly. In the meanwhile we thank you for your patience.

    Sincerely Yours,
    Enzo Casino Management

    Hallo Mitch,
    Wir freuen uns über Ihre Entscheidung, in unserem Casino zu spielen.

    Wir hoffen immer, dass unsere Kunden eine spannende und zufriedenstellende Zeit bei uns haben. Wir würdigen die Bemühungen, die Sie unternommen haben, um Ihre Probleme in dieses Forum zu bringen, und hoffen auf ein positives Ergebnis.

    Wir freuen uns über Ihr Feedback und haben es zur Untersuchung an die interne Prüfgruppe weitergeleitet, um dieses Problem zu lösen.

    Sie werden sich in Kürze mit Ihnen in Verbindung setzen. In der Zwischenzeit danken wir Ihnen für Ihre Geduld.

    Mit freundlichen Grüßen,
    Enzo Casino Management

  • Original English Übersetzung Deutsch

    I can't see any issues with the maximum bet. If you got 330 e bonus, and the maximum bet is 30% of the bonus amount, your maximum bet equals 99 e. You bet maximum 25 e so how can you break the rules then?

    In their bonus t&c there is a 15% special bonus on payment method, but I can't see futher bonus description.

    @ EnzoCasino Which exact rule has he broken considering that that the casino doesn't have any explained in their t&c?

    Ich kann keine Probleme mit dem Maximaleinsatz erkennen. Wenn Sie einen Bonus von 330 Euro erhalten haben und der maximale Einsatz 30 % des Bonusbetrags beträgt, beträgt Ihr Maximaleinsatz 99 Euro. Sie setzen maximal 25 Euro. Wie können Sie dann gegen die Regeln verstoßen?

    In ihren Bonus-AGB gibt es einen Sonderbonus von 15 % auf die Zahlungsmethode, aber ich kann keine weitere Bonusbeschreibung finden.

    @ EnzoCasino Gegen welche genaue Regel hat er verstoßen, wenn man bedenkt, dass das Casino in seinen AGB keine Erklärung dafür hat?

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    You are right Gospodja Ministarka.

    We were also trying to find a further explanation on the bets and the special bonus. Still waiting for the casino rep to provide his explanation. 

    Sie haben Recht, Gospodja Ministarka.

    Wir haben auch versucht, eine weitere Erklärung zu den Wetten und dem Sonderbonus zu finden. Ich warte immer noch auf die Erklärung des Casino-Vertreters.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Dear Mitch,

    We had a delay in replying to you because of the reconstruction of some of our offices. The people who usually investigate complaints from clients were unable to access their files.

    There may be some information still missing, but in order not to delay any longer, will make a basic reply here. We don’t have any intention for our Bonus T&Cs to be misleading. Mostly we try to keep them brief and as free from excessive verbal clutter as we can. As you certainly know, bonuses tend to distort the probabilities for a casino, which is why all casinos have special conditions under which the bonus is granted. It seems to us that the tendency today is to create very complicated procedures including dividing the players balance in to separate elements and sometimes imposing severe max bet limits (like 5 euro per spin) on the bonus part of the balance is in play. The difficulty with complex systems is that they trip clients up, if for instance you have to switch your betting strategy because you have crossed some line in your balance. Complexity breeds confusion, and we pride ourselves for having simple and fairly generous bonus rules for our clients. Incidentally, players who like bonuses are the mainstay of our clientele, so we do try to be nice to them.

    We have several principles that we work with. First that all players have a max bet limit of 29% of the deposit in play. This is not stated in the bonus T&Cs, but is it is the general T&Cs (16.3). The Bonus T&Cs to state very clearly that general T&Cs apply. We think that all players, not just bonus players, should play with some limit. In light of that, any bonus equal or greater than the deposit (which we are known to give out liberally) is simply irrelevant for determining a max be limit.

    A second principle is that we treat a deposit+bonus balance as single unit of value. The wager requirement applies to all of it without distinction. This means that a player who makes a 100 euro deposit and gets a 150 euro bonus will be able to place nice hefty bets as high as 29 euro and each and every spin he makes clear part of the wager. He could complete the wager in as little as 285 spins, if that his betting strategy.

    A third principle is when the bonus is smaller than the deposit, that the bet limit is based on the bonus. You might be inclined to ask why make a fuss over a small 15% bonus. The reasoning is that it balances things out, because players will alternate between betting high and short and betting low and long. Also, we give out free non-deposit bonuses regularly, and these must have bet limits attached. So we like to apply the same rules to every bonus. Why should a 15% APM bonus get a free pass, while a 15 euro free bonus has a bet limit? So the rule is that all bonuses have bet limits, although once again, in the case of deposit bonuses that are equal to or greater than the deposit, this is not practically applicable.

    When we tried to create easy to read T&Cs, it may have been that things that were obvious to us might not be obvious to others. Nevertheless, our understanding of the T&Cs and how they are presented is like this. First we assume that the client is going to check out the promotions page. There the client will find three kinds of bonuses. Each presented with equal prominence. The first is the quite generous deposit 150% bonus. The second is the very modest 15% APM bonus. The last if for the free casino bonus, which has no specific size, since it is given by customer service on an individual basis.

    The point of presenting the bonuses this way is so that the client understands that percentages aside, the bonuses are all the same. Second, the client is given a nice large visible link to the T&Cs both for the specific bonuses and for the General Bonus T&Cs . The first line of that text reads: “applicable to all bonuses.” A player receiving a single APM bonus would have no difficulty understanding that he needs to keep to the bet limit that bonus. Now when a player receives two bonuses at the same time, what should he think? He could assume that all the bonuses blend in to a single bonus and in effect he is not bound by any bet limit for smaller bonus. But there is nothing in the T&Cs to suggest that. He could also conclude that the bonuses are distinct and he should stick to less than 30% of the small one. Most likely he would conclude that he doesn’t know. What then is he to do? At that point he can ask. As you know, we have live chat operators whose job it is to answer player’s questions 24/7.

    There is one last point that we must make. Even in you had not been cut for over betting, you would not have been eligible to win any more than x10 your deposit, since you did not deposit over 200 euro. This new player win limit is explicitly stated in the General T&Cs, (13.6) to which you agreed by signing up. If you consider this matter you will see that this opens a way for us to come to an agreement that we will both find satisfying. With your kind permission, we will write you personally to continue this discussion.

    Sincerely,
    Internal Review Group
    Enzo Casino

    Lieber Mitch,

    Aufgrund des Umbaus einiger unserer Büros kam es zu Verzögerungen bei der Beantwortung Ihrer Anfrage. Die Personen, die normalerweise Beschwerden von Kunden untersuchen, hatten keinen Zugriff auf ihre Dateien.

    Möglicherweise fehlen noch einige Informationen, aber um nicht länger zu zögern, werde ich hier eine grundlegende Antwort geben. Wir beabsichtigen nicht, dass unsere Bonus-AGB irreführend sind. Meistens versuchen wir, sie kurz zu halten und möglichst wenig verbale Unordnung zu vermeiden. Wie Sie sicherlich wissen, neigen Boni dazu, die Wahrscheinlichkeiten für ein Casino zu verzerren, weshalb alle Casinos besondere Bedingungen haben, unter denen der Bonus gewährt wird. Es scheint uns, dass heutzutage die Tendenz besteht, sehr komplizierte Verfahren zu schaffen, einschließlich der Aufteilung des Guthabens des Spielers in einzelne Elemente und manchmal der Auferlegung strenger Höchsteinsatzgrenzen (z. B. 5 Euro pro Runde) für den Bonusteil des Guthabens, um den es geht. Die Schwierigkeit bei komplexen Systemen besteht darin, dass sie Kunden zum Stolpern bringen, wenn Sie beispielsweise Ihre Wettstrategie ändern müssen, weil Sie eine Grenze in Ihrem Kontostand überschritten haben. Komplexität führt zu Verwirrung, und wir sind stolz darauf, für unsere Kunden einfache und recht großzügige Bonusregeln zu haben. Übrigens sind Spieler, die Bonusse mögen, der Hauptstamm unserer Kundschaft, deshalb versuchen wir, nett zu ihnen zu sein.

    Wir haben mehrere Prinzipien, nach denen wir arbeiten. Erstens gilt für alle Spieler ein maximales Einsatzlimit von 29 % der Einzahlung im Spiel. Dies steht nicht in den Bonus-AGB, sondern in den allgemeinen AGB (16.3). In den Bonus-AGB wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die allgemeinen AGB gelten. Wir sind der Meinung, dass alle Spieler, nicht nur Bonusspieler, mit einem gewissen Limit spielen sollten. Vor diesem Hintergrund ist jeder Bonus, der der Einzahlung entspricht oder höher ist (die wir bekanntermaßen großzügig auszahlen), für die Festlegung eines Höchstlimits einfach irrelevant.

    Ein zweiter Grundsatz besteht darin, dass wir ein Einzahlungs- und Bonusguthaben als eine einzige Werteinheit behandeln. Die Wettanforderung gilt unterschiedslos für alles. Das bedeutet, dass ein Spieler, der eine Einzahlung von 100 Euro tätigt und einen Bonus von 150 Euro erhält, schöne, kräftige Wetten bis zu 29 Euro platzieren kann und jede einzelne Drehung als Teil des Einsatzes einbezieht. Er könnte den Einsatz in nur 285 Drehungen abschließen, wenn das seine Wettstrategie wäre.

    Ein dritter Grundsatz besteht darin, dass das Einsatzlimit auf dem Bonus basiert, wenn der Bonus kleiner ist als die Einzahlung. Sie fragen sich vielleicht, warum man wegen eines kleinen Bonus von 15 % so viel Aufhebens machen sollte. Der Grund dafür ist, dass es die Dinge ausgleicht, da die Spieler abwechselnd hohe und kurze Einsätze und niedrige und lange Einsätze tätigen. Außerdem vergeben wir regelmäßig kostenlose Boni ohne Einzahlung, an die Wettlimits geknüpft sein müssen. Deshalb wenden wir bei jedem Bonus gerne die gleichen Regeln an. Warum sollte ein APM-Bonus von 15 % einen Freipass erhalten, während ein Gratisbonus von 15 Euro ein Einsatzlimit hat? Daher gilt die Regel, dass für alle Boni Einsatzlimits gelten, auch wenn dies bei Einzahlungsboni, die gleich oder größer als die Einzahlung sind, praktisch nicht anwendbar ist.

    Als wir versuchten, leicht lesbare AGB zu erstellen, kam es möglicherweise vor, dass Dinge, die für uns offensichtlich waren, für andere möglicherweise nicht offensichtlich waren. Dennoch ist unser Verständnis der AGB und ihrer Darstellung so. Zunächst gehen wir davon aus, dass der Kunde sich die Aktionsseite ansehen wird. Dort findet der Kunde drei Arten von Boni. Alle präsentierten sich mit gleicher Bedeutung. Der erste ist der recht großzügige Einzahlungsbonus von 150 %. Der zweite ist der sehr bescheidene APM-Bonus von 15 %. Das letzte gilt für den kostenlosen Casino-Bonus, für den es keine bestimmte Höhe gibt, da er vom Kundenservice individuell vergeben wird.

    Der Zweck der Präsentation der Boni auf diese Weise besteht darin, dass der Kunde versteht, dass die Boni, abgesehen von den Prozentsätzen, alle gleich sind. Zweitens erhält der Kunde einen schönen, großen, sichtbaren Link zu den AGB sowohl für die spezifischen Boni als auch für die allgemeinen Bonus-AGB. Die erste Zeile dieses Textes lautet: „Gilt für alle Boni.“ Ein Spieler, der einen einzelnen APM-Bonus erhält, hätte keine Schwierigkeiten zu verstehen, dass er das Einsatzlimit dieses Bonus einhalten muss. Was soll ein Spieler nun denken, wenn er zwei Boni gleichzeitig erhält? Er könnte davon ausgehen, dass sich alle Boni zu einem einzigen Bonus zusammenfügen und er praktisch nicht an ein Einsatzlimit für kleinere Boni gebunden ist. In den AGB steht aber nichts, was darauf hindeutet. Er könnte auch zu dem Schluss kommen, dass die Boni unterschiedlich sind und er sich an weniger als 30 % des kleinen Boni halten sollte. Höchstwahrscheinlich würde er zu dem Schluss kommen, dass er es nicht weiß. Was soll er dann tun? An diesem Punkt kann er fragen. Wie Sie wissen, haben wir Live-Chat-Mitarbeiter, deren Aufgabe es ist, die Fragen der Spieler rund um die Uhr zu beantworten.

    Es gibt noch einen letzten Punkt, den wir ansprechen müssen. Selbst wenn Sie wegen Überwetten nicht gekürzt worden wären, wären Sie nicht berechtigt gewesen, mehr als das 10-fache Ihrer Einzahlung zu gewinnen, da Sie nicht mehr als 200 Euro eingezahlt haben. Dieses Gewinnlimit für neue Spieler ist ausdrücklich in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen (13.6) angegeben, denen Sie bei der Anmeldung zugestimmt haben. Wenn Sie diese Angelegenheit bedenken, werden Sie feststellen, dass dies uns die Möglichkeit eröffnet, zu einer Einigung zu gelangen, die für uns beide zufriedenstellend ist. Mit Ihrer freundlichen Erlaubnis werden wir Ihnen persönlich schreiben, um diese Diskussion fortzusetzen.

    Aufrichtig,
    Interne Überprüfungsgruppe
    Enzo Casino

  • Original English Übersetzung Deutsch

    i wonder why everything that is relevant is on the general rules and not on the bonus rule huh?

    Ich frage mich, warum sich alles, was relevant ist, auf die allgemeinen Regeln und nicht auf die Bonusregel bezieht, oder?

  • Original English Übersetzung Deutsch
    EnzoCasino wrote:

    Dear Mitch,

    We had a delay in replying to you because of the reconstruction of some of our offices. The people who usually investigate complaints from clients were unable to access their files.

    There may be some information still missing, but in order not to delay any longer, will make a basic reply here. We don’t have any intention for our Bonus T&Cs to be misleading. Mostly we try to keep them brief and as free from excessive verbal clutter as we can. As you certainly know, bonuses tend to distort the probabilities for a casino, which is why all casinos have special conditions under which the bonus is granted. It seems to us that the tendency today is to create very complicated procedures including dividing the players balance in to separate elements and sometimes imposing severe max bet limits (like 5 euro per spin) on the bonus part of the balance is in play. The difficulty with complex systems is that they trip clients up, if for instance you have to switch your betting strategy because you have crossed some line in your balance. Complexity breeds confusion, and we pride ourselves for having simple and fairly generous bonus rules for our clients. Incidentally, players who like bonuses are the mainstay of our clientele, so we do try to be nice to them.

    We have several principles that we work with. First that all players have a max bet limit of 29% of the deposit in play. This is not stated in the bonus T&Cs, but is it is the general T&Cs (16.3). The Bonus T&Cs to state very clearly that general T&Cs apply. We think that all players, not just bonus players, should play with some limit. In light of that, any bonus equal or greater than the deposit (which we are known to give out liberally) is simply irrelevant for determining a max be limit.

    A second principle is that we treat a deposit+bonus balance as single unit of value. The wager requirement applies to all of it without distinction. This means that a player who makes a 100 euro deposit and gets a 150 euro bonus will be able to place nice hefty bets as high as 29 euro and each and every spin he makes clear part of the wager. He could complete the wager in as little as 285 spins, if that his betting strategy.

    A third principle is when the bonus is smaller than the deposit, that the bet limit is based on the bonus. You might be inclined to ask why make a fuss over a small 15% bonus. The reasoning is that it balances things out, because players will alternate between betting high and short and betting low and long. Also, we give out free non-deposit bonuses regularly, and these must have bet limits attached. So we like to apply the same rules to every bonus. Why should a 15% APM bonus get a free pass, while a 15 euro free bonus has a bet limit? So the rule is that all bonuses have bet limits, although once again, in the case of deposit bonuses that are equal to or greater than the deposit, this is not practically applicable.

    When we tried to create easy to read T&Cs, it may have been that things that were obvious to us might not be obvious to others. Nevertheless, our understanding of the T&Cs and how they are presented is like this. First we assume that the client is going to check out the promotions page. There the client will find three kinds of bonuses. Each presented with equal prominence. The first is the quite generous deposit 150% bonus. The second is the very modest 15% APM bonus. The last if for the free casino bonus, which has no specific size, since it is given by customer service on an individual basis.

    The point of presenting the bonuses this way is so that the client understands that percentages aside, the bonuses are all the same. Second, the client is given a nice large visible link to the T&Cs both for the specific bonuses and for the General Bonus T&Cs . The first line of that text reads: “applicable to all bonuses.” A player receiving a single APM bonus would have no difficulty understanding that he needs to keep to the bet limit that bonus. Now when a player receives two bonuses at the same time, what should he think? He could assume that all the bonuses blend in to a single bonus and in effect he is not bound by any bet limit for smaller bonus. But there is nothing in the T&Cs to suggest that. He could also conclude that the bonuses are distinct and he should stick to less than 30% of the small one. Most likely he would conclude that he doesn’t know. What then is he to do? At that point he can ask. As you know, we have live chat operators whose job it is to answer player’s questions 24/7.

    There is one last point that we must make. Even in you had not been cut for over betting, you would not have been eligible to win any more than x10 your deposit, since you did not deposit over 200 euro. This new player win limit is explicitly stated in the General T&Cs, (13.6) to which you agreed by signing up. If you consider this matter you will see that this opens a way for us to come to an agreement that we will both find satisfying. With your kind permission, we will write you personally to continue this discussion.

    Sincerely,
    Internal Review Group
    Enzo Casino

    You are really unbelievable.Your casino has changed t&c, point number 16.3. and then you refer to the same point that your casino just changed.

    It was written that the max bet is 30% of the bonus amount and now it's stands 30% of the deposit amount.

    Casino's bonus t&c are unclear, missing the basic information that player's need to know.

    I think you just try to find the way not to pay this player.

    EnzoCasino schrieb:

    Lieber Mitch,

    Aufgrund des Umbaus einiger unserer Büros kam es zu Verzögerungen bei der Beantwortung Ihrer Anfrage. Die Personen, die normalerweise Beschwerden von Kunden untersuchen, hatten keinen Zugriff auf ihre Dateien.

    Möglicherweise fehlen noch einige Informationen, aber um nicht länger zu zögern, werde ich hier eine grundlegende Antwort geben. Wir beabsichtigen nicht, dass unsere Bonus-AGB irreführend sind. Meistens versuchen wir, sie kurz zu halten und möglichst wenig verbale Unordnung zu vermeiden. Wie Sie sicherlich wissen, neigen Boni dazu, die Wahrscheinlichkeiten für ein Casino zu verzerren, weshalb alle Casinos besondere Bedingungen haben, unter denen der Bonus gewährt wird. Es scheint uns, dass heutzutage die Tendenz besteht, sehr komplizierte Verfahren zu schaffen, einschließlich der Aufteilung des Guthabens des Spielers in einzelne Elemente und manchmal der Auferlegung strenger Höchsteinsatzgrenzen (z. B. 5 Euro pro Runde) für den Bonusteil des Guthabens, um den es geht. Die Schwierigkeit bei komplexen Systemen besteht darin, dass sie Kunden zum Stolpern bringen, wenn Sie beispielsweise Ihre Wettstrategie ändern müssen, weil Sie eine Grenze in Ihrem Kontostand überschritten haben. Komplexität führt zu Verwirrung, und wir sind stolz darauf, für unsere Kunden einfache und recht großzügige Bonusregeln zu haben. Übrigens sind Spieler, die Bonusse mögen, der Hauptstamm unserer Kundschaft, deshalb versuchen wir, nett zu ihnen zu sein.

    Wir haben mehrere Prinzipien, nach denen wir arbeiten. Erstens gilt für alle Spieler ein maximales Einsatzlimit von 29 % der Einzahlung im Spiel. Dies steht nicht in den Bonus-AGB, sondern in den allgemeinen AGB (16.3). In den Bonus-AGB wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die allgemeinen AGB gelten. Wir sind der Meinung, dass alle Spieler, nicht nur Bonusspieler, mit einem gewissen Limit spielen sollten. Vor diesem Hintergrund ist jeder Bonus, der der Einzahlung entspricht oder höher ist (die wir bekanntermaßen großzügig auszahlen), für die Festlegung eines Höchstlimits einfach irrelevant.

    Ein zweiter Grundsatz besteht darin, dass wir ein Einzahlungs- und Bonusguthaben als eine einzige Werteinheit behandeln. Die Wettanforderung gilt für alle ohne Unterschied. Das bedeutet, dass ein Spieler, der eine Einzahlung von 100 Euro tätigt und einen Bonus von 150 Euro erhält, schöne, kräftige Wetten bis zu 29 Euro platzieren kann und jede einzelne Drehung als Teil des Einsatzes einbezieht. Er könnte den Einsatz in nur 285 Drehungen abschließen, wenn das seine Wettstrategie wäre.

    Ein dritter Grundsatz besteht darin, dass das Einsatzlimit auf dem Bonus basiert, wenn der Bonus kleiner ist als die Einzahlung. Sie fragen sich vielleicht, warum man wegen eines kleinen Bonus von 15 % so viel Aufhebens machen sollte. Der Grund dafür ist, dass es die Dinge ausgleicht, da die Spieler abwechselnd hohe und kurze Einsätze und niedrige und lange Einsätze tätigen. Außerdem vergeben wir regelmäßig kostenlose Boni ohne Einzahlung, an die Wettlimits geknüpft sein müssen. Deshalb wenden wir bei jedem Bonus gerne die gleichen Regeln an. Warum sollte ein APM-Bonus von 15 % einen Freipass erhalten, während ein Gratisbonus von 15 Euro ein Einsatzlimit hat? Daher gilt die Regel, dass für alle Boni Einsatzlimits gelten, auch wenn dies bei Einzahlungsboni, die gleich oder größer als die Einzahlung sind, praktisch nicht anwendbar ist.

    Als wir versuchten, leicht lesbare AGB zu erstellen, kam es möglicherweise vor, dass Dinge, die für uns offensichtlich waren, für andere möglicherweise nicht offensichtlich waren. Dennoch ist unser Verständnis der AGB und ihrer Darstellung so. Zunächst gehen wir davon aus, dass der Kunde sich die Aktionsseite ansehen wird. Dort findet der Kunde drei Arten von Boni. Alle präsentierten sich mit gleicher Bedeutung. Der erste ist der recht großzügige Einzahlungsbonus von 150 %. Der zweite ist der sehr bescheidene APM-Bonus von 15 %. Das letzte gilt für den kostenlosen Casino-Bonus, für den es keine bestimmte Höhe gibt, da er vom Kundenservice individuell vergeben wird.

    Der Zweck der Präsentation der Boni auf diese Weise besteht darin, dass der Kunde versteht, dass die Boni, abgesehen von den Prozentsätzen, alle gleich sind. Zweitens erhält der Kunde einen schönen, großen, sichtbaren Link zu den AGB sowohl für die spezifischen Boni als auch für die Allgemeinen Bonus-AGB. Die erste Zeile dieses Textes lautet: „Gilt für alle Boni.“ Ein Spieler, der einen einzelnen APM-Bonus erhält, hätte keine Schwierigkeiten zu verstehen, dass er das Einsatzlimit dieses Bonus einhalten muss. Was soll ein Spieler nun denken, wenn er zwei Boni gleichzeitig erhält? Er könnte davon ausgehen, dass sich alle Boni zu einem einzigen Bonus zusammenfügen und er praktisch nicht an ein Einsatzlimit für kleinere Boni gebunden ist. In den AGB steht aber nichts, was darauf hindeutet. Er könnte auch zu dem Schluss kommen, dass die Boni unterschiedlich sind und er sich an weniger als 30 % des kleinen Boni halten sollte. Höchstwahrscheinlich würde er zu dem Schluss kommen, dass er es nicht weiß. Was soll er dann tun? An diesem Punkt kann er fragen. Wie Sie wissen, haben wir Live-Chat-Mitarbeiter, deren Aufgabe es ist, die Fragen der Spieler rund um die Uhr zu beantworten.

    Es gibt noch einen letzten Punkt, den wir ansprechen müssen. Selbst wenn Sie wegen Überwetten nicht gekürzt worden wären, wären Sie nicht berechtigt gewesen, mehr als das 10-fache Ihrer Einzahlung zu gewinnen, da Sie nicht mehr als 200 Euro eingezahlt haben. Dieses Gewinnlimit für neue Spieler ist ausdrücklich in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen (13.6) angegeben, denen Sie bei der Anmeldung zugestimmt haben. Wenn Sie diese Angelegenheit bedenken, werden Sie feststellen, dass dies uns die Möglichkeit eröffnet, zu einer Einigung zu gelangen, die für uns beide zufriedenstellend ist. Mit Ihrer freundlichen Erlaubnis werden wir Ihnen persönlich schreiben, um diese Diskussion fortzusetzen.

    Aufrichtig,
    Interne Überprüfungsgruppe
    Enzo Casino

    Sie sind wirklich unglaublich. Ihr Casino hat die AGB geändert, Punkt Nummer 16.3. und dann verweisen Sie auf denselben Punkt, den Ihr Casino gerade geändert hat.

    Es wurde geschrieben, dass der maximale Einsatz 30 % des Bonusbetrags beträgt und jetzt beträgt er 30 % des Einzahlungsbetrags.

    Die Bonus-AGB des Casinos sind unklar und es fehlen die grundlegenden Informationen, die der Spieler wissen muss.

    Ich denke, Sie versuchen einfach, einen Weg zu finden, diesen Spieler nicht zu bezahlen.

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

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    schwarze Liste? 1 Stimme

  • Original English Übersetzung Deutsch

    It is important to note that unlike an opinion voiced by one of the forum participants, the rule forbidding bets 30% or greater than the deposit in play has always been a part of the General Terms and Conditions.

    " 16.3-3 We reserve the right to withhold any withdrawals and/or confiscate all winnings and bonuses for irregular play.
    'Irregular play' includes, inter alia: Placing total bets equal to or greater than 30% of the value of the deposit currently in play."

    Furthermore, Mitch. you did not over-bet relative to your deposit, but relative to your 15% bonus.
    This bonus is clearly presented as an independent bonus that may or may not be received along with a deposit bonus.
    The bonus terms and conditions apply to every bonus individually. The Bonus T&Cs made no stipulation that diverse bonuses become unified.
    You should have kept your betting down to the permissible amount. One can argue about of the T&Cs, but not out them being binding.
    These are the stipulations according to which we offer the service that we do. Every client who opens an account accepts them as binding.
    If nor for them we would be unable to offer the experience that we do.

    We thank you for understanding and wish you all the success and good luck in the world.
    Sincerely,
    Internal Review Group
    Enzo Casino

    Es ist wichtig zu beachten, dass im Gegensatz zu der Meinung eines Forumteilnehmers die Regel, die Einsätze von 30 % oder mehr der Einzahlung verbietet, schon immer Teil der Allgemeinen Geschäftsbedingungen war.

    „16.3-3 Wir behalten uns das Recht vor, Auszahlungen zurückzuhalten und/oder alle Gewinne und Boni für unregelmäßiges Spielen zu beschlagnahmen.
    „Unregelmäßiges Spielen“ umfasst unter anderem: Das Platzieren von Gesamtwetten in Höhe von oder mehr als 30 % des Wertes der aktuell im Spiel befindlichen Einzahlung.“

    Außerdem, Mitch. Sie haben nicht im Verhältnis zu Ihrer Einzahlung zu viel gesetzt, sondern im Verhältnis zu Ihrem 15 %-Bonus.
    Dieser Bonus wird eindeutig als unabhängiger Bonus dargestellt, der zusammen mit einem Einzahlungsbonus erhalten werden kann oder nicht.
    Die Bonusbedingungen gelten für jeden Bonus einzeln. In den Bonus-AGB war nicht vorgesehen, dass verschiedene Boni vereinheitlicht werden.
    Sie hätten Ihren Einsatz auf den zulässigen Betrag beschränken sollen. Über die AGB lässt sich streiten, über deren Verbindlichkeit lässt sich jedoch nicht streiten.
    Dies sind die Vorgaben, nach denen wir unsere Leistungen anbieten. Jeder Kunde, der ein Konto eröffnet, erkennt diese als verbindlich an.
    Ohne sie wären wir nicht in der Lage, die Erfahrung zu bieten, die wir machen.

    Wir danken Ihnen für Ihr Verständnis und wünschen Ihnen viel Erfolg und Glück dieser Welt.
    Aufrichtig,
    Interne Überprüfungsgruppe
    Enzo Casino

  • Original English Übersetzung Deutsch

    An opinion by one forum member who can speak volums especially if a rule was changed after someone wins. I hope that is not the case because if it is, all the forum members need to read this thread and not play at your casino. Just my opinion though which does not mean much to you. 

    Eine Meinung eines Forummitglieds, das Bände sprechen kann, insbesondere wenn eine Regel geändert wurde, nachdem jemand gewonnen hat. Ich hoffe, dass das nicht der Fall ist, denn wenn es so ist, müssen alle Forumsmitglieder diesen Thread lesen und dürfen nicht in Ihrem Casino spielen. Allerdings nur meine Meinung, die Ihnen nicht viel bedeutet.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hello,

    I must say that some of the claims you make are not right. First of all you say that the terms are not confusing but they are. The terms and condition you had at the time I played have all of a sudden changed quite a bit and you are quoting the terms that were not even in effect when I played.

    For the 15% bonus, and I'll copy paste it from the terms you had on the day I played, it said:

    "For selected payment methods, if your first Deposit is done by the selected payment method, you will receive an additional 15% Bonus amount on your Deposit up to € 1,000 (in addition to the 1st Deposit Bonus)"

    Now how is an additional bonus amount in addition the the 1st deposit bonus a separate bonus? It just says that if you make a deposit with a certain payment method your first deposit bonus will be 15% higher but it would still be the same bonus.

    Also I never mentioned one time that your terms or bonus system was complex. I said that with the terms you had it was quite clear that you could only bet 30% of the bonus amount received and that I had followed those rules. And just to be clear it did say that in the general bonus terms as well as the general terms. (12.1 of the general bonus terms). But the complaint was about the way you have the 15% deposit bonus explained in the terms and conditions saying that it is an addition bonus amount but then when it comes in handy for you all of a sudden it is a separate bonus. That doesn't mean it should be given a free pass but you can not treat it as a separate bonus from the way you have it described in your terms and conditions 

    I see a lot of people agreeing with me here (thanks for that) that you are in the wrong in this matter and would like to discuss the issue personally hoping we can come to an agreement.

    Thank you,

    Mitch

     

     

     

    Hallo,

    Ich muss sagen, dass einige Ihrer Behauptungen nicht richtig sind. Zunächst sagen Sie, dass die Begriffe nicht verwirrend sind, aber sie sind es. Die Geschäftsbedingungen, die Sie hatten, als ich spielte, haben sich plötzlich ziemlich geändert, und Sie zitieren die Bedingungen, die noch nicht einmal in Kraft waren, als ich spielte.

    Für den 15 %-Bonus, und ich kopiere ihn und füge ihn aus den Bedingungen ein, die Sie am Tag meines Spiels hatten, hieß es:

    Für ausgewählte Zahlungsmethoden: Wenn Ihre erste Einzahlung mit der ausgewählten Zahlungsmethode erfolgt, erhalten Sie einen zusätzlichen Bonusbetrag von 15 % auf Ihre Einzahlung bis zu 1.000 € (zusätzlich zum Ersteinzahlungsbonus )“

    Wie ist nun ein zusätzlicher Bonusbetrag zusätzlich zum Ersteinzahlungsbonus ein separater Bonus? Es heißt lediglich, dass bei einer Einzahlung mit einer bestimmten Zahlungsmethode Ihr Ersteinzahlungsbonus um 15 % höher ausfällt, der Bonus aber immer noch gleich bleibt.

    Ich habe auch kein einziges Mal erwähnt, dass Ihre Bedingungen oder Ihr Bonussystem komplex waren. Ich sagte, dass aus den Bedingungen, die Sie hatten, ganz klar hervorgeht, dass Sie nur 30 % des erhaltenen Bonusbetrags setzen könnten und dass ich diese Regeln befolgt habe. Und um es klarzustellen: Das steht sowohl in den allgemeinen Bonusbedingungen als auch in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen. (12.1 der Allgemeinen Bonusbedingungen). Die Beschwerde bezog sich jedoch auf die Art und Weise, wie Sie den Einzahlungsbonus von 15 % in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen erklärt haben und sagen, dass es sich um einen zusätzlichen Bonusbetrag handelt, aber wenn er für Sie nützlich ist, handelt es sich plötzlich um einen separaten Bonus. Das bedeutet nicht, dass es eine Freikarte geben sollte, aber Sie können es nicht als separaten Bonus behandeln, so wie Sie es in Ihren Allgemeinen Geschäftsbedingungen beschrieben haben

    Ich sehe hier viele Leute, die mir zustimmen (danke dafür), dass Sie in dieser Angelegenheit falsch liegen und das Thema gerne persönlich besprechen würden, in der Hoffnung, dass wir zu einer Einigung kommen können.

    Danke schön,

    Mitch

  • Original English Übersetzung Deutsch

    They tell you

    If you consider this matter you will see that this opens a way for us to come to an agreement that we will both find satisfying. With your kind permission, we will write you personally to continue this discussion.

     

    So contact them and come to an agreement ... They arent telling you they wont pay right?!

    Good luck !

    Sie sagen es dir

    Wenn Sie diese Angelegenheit bedenken, werden Sie feststellen, dass dies uns die Möglichkeit eröffnet, zu einer Einigung zu gelangen, die für uns beide zufriedenstellend ist. Mit Ihrer freundlichen Erlaubnis werden wir Ihnen persönlich schreiben, um diese Diskussion fortzusetzen.

    Kontaktieren Sie sie also und einigen Sie sich ... Sie sagen Ihnen nicht, dass sie nicht zahlen, oder?!

    Viel Glück !

  • Original English Übersetzung Deutsch

    the best agreement they will find is pay 10% of it and forget it

    Die beste Vereinbarung, die sie finden können, ist, 10 % davon zu zahlen und es dann zu vergessen

  • Original English Übersetzung Deutsch


    They changed their t&c after this complaint. It was written that the max bet is 30% of the bonus amount and now it's stands 30% of the deposit amount.

    As far as I can see,this isn't their first complaint regarding the same thing.

    They should have a warning sign if you ask me.


    Nach dieser Beschwerde haben sie ihre AGB geändert. Es wurde geschrieben, dass der maximale Einsatz 30 % des Bonusbetrags beträgt und jetzt beträgt er 30 % des Einzahlungsbetrags.

    Soweit ich sehen kann, ist dies nicht ihre erste Beschwerde bezüglich derselben Sache.

    Wenn Sie mich fragen, sollten sie ein Warnschild haben.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    We've notified them to reply to your questions, but it seems they don't have anything to add. Hope they'll respond. 

    Wir haben sie gebeten, auf Ihre Fragen zu antworten, aber es scheint, dass sie nichts hinzuzufügen haben. Ich hoffe, sie werden antworten.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Dear Cat50,

    The last times the Terms and Conditions were changed was back in November, and those changes had nothing to do with the max bet rules. There are actually two rules. One obligates any player, even one who does not take a bonus, to bet less than 30% of the deposit currently in play. This rule is meant to insure than there is always some kind of proportionality between the amount a player starts with and the amount he wins.

    There is a similar rule under the Bonus Terms and Condition stating that you can’t bet 30% or more of a bonus that has been received. This is true for each kind of bonus we offer, although for the big bonuses it really doesn’t matter. You can start with a deposit of 100 euro, get a 200 euro bonus and since your max bet is based on the deposit, you can place bets of 29.99 euro if you like, which would finish your wager requirement (X33) in just 342 spins. So there are times when you can play tall and short, but in exchange we want there to be times when you play short and long. So if you deposit 100 and take a small bonus, let’s say a 15% APM bonus, (=15 euro) your max bet will be 4.99. The wager for that bonus is X25. So if you are betting your max allowable bet you will finish that wager in 577 spins.

    It is all a matter of the internal balances that make operating a casino possible. Our goal is to make as many players happy as we can, bonus and non-bonus. So we ask non-bonus players to do their bit in and keep their bets down to a reasonable sum. We ask recipient of small bonuses to play short and long (though 577 spins in not so long if you think of it. A well-paced player can get through that in less than an hour.) As a result, players who take big bonuses can play with much bigger bets and complete their wager requirements without delay. Remember that 100% bonuses per deposit for a regular depositor is not uncommon with us. Also, the fact that your balance (bonus+deposit) is always seen as a single unit of value means that you are always paying off your wager requirement, even if you never “dipped” into your bonus money!

    Compare us to some of the newer casinos out there. Sure if you play your own money and get super lucky, you can kill the bank. But if you like bonuses you will find yourself stuck with complicated and draconian Terms and Conditions, like 5 euro bet limits. Imagine having a 300 euro starting balance and having to keep your betting under 5 euro! Or imagine that your balance is divided into two parts, your real money and your bonus money. You play your bonus money first. So you don’t have any max bet limit, right? Well guess what, you are not paying off your wager requirement either! Then when you finish with your “real money” and you hit your bonus money…suddenly you have to switch to 5 euro bets! Oh yes, did anyone remind you?

    Here is the message I am trying to convey. Our T&Cs are rather old fashioned, but if you know how to abide by them you will find that they are much to your advantage. Above all they allow us the privilege and pleasure of giving the kind of gaming experience you deserve, with lots of bonuses and lots of freedom in how to work you gaming style.

    Thanks for the opportunity to share this information with you.

    Sincerely Yours,
    Enzo Casino Management

    Liebe Cat50,

    Das letzte Mal, dass die Allgemeinen Geschäftsbedingungen geändert wurden, war im November, und diese Änderungen hatten nichts mit den Höchstwettenregeln zu tun. Eigentlich gibt es zwei Regeln. Man verpflichtet jeden Spieler, auch wenn er keinen Bonus erhält, weniger als 30 % der aktuell im Spiel befindlichen Einzahlung zu setzen. Diese Regel soll sicherstellen, dass immer eine gewisse Proportionalität zwischen dem Betrag, mit dem ein Spieler beginnt, und dem Betrag, den er gewinnt, besteht.

    In den Bonusbedingungen gibt es eine ähnliche Regelung, die besagt, dass Sie nicht 30 % oder mehr eines erhaltenen Bonus einsetzen können. Dies gilt für jede Art von Bonus, die wir anbieten, obwohl es bei den großen Boni eigentlich keine Rolle spielt. Sie können mit einer Einzahlung von 100 Euro beginnen, erhalten einen 200-Euro-Bonus und da Ihr Maximaleinsatz auf der Einzahlung basiert, können Sie bei Bedarf Wetten in Höhe von 29,99 Euro platzieren, womit Sie Ihre Wettanforderung (X33) in nur 342 Drehungen erfüllen würden . Es gibt also Zeiten, in denen man groß und klein spielen kann, aber im Gegenzug möchten wir, dass es Zeiten gibt, in denen man kurz und lang spielen kann. Wenn Sie also 100 einzahlen und einen kleinen Bonus erhalten, sagen wir einen 15 % APM-Bonus (= 15 Euro), beträgt Ihr Maximaleinsatz 4,99. Der Einsatz für diesen Bonus beträgt X25. Wenn Sie also Ihren maximal zulässigen Einsatz setzen, beenden Sie diesen Einsatz in 577 Drehungen.

    Es kommt auf die internen Gleichgewichte an, die den Betrieb eines Casinos ermöglichen. Unser Ziel ist es, so viele Spieler wie möglich glücklich zu machen, egal ob mit oder ohne Bonus. Deshalb bitten wir Nicht-Bonusspieler, ihren Beitrag zu leisten und ihre Einsätze auf einen angemessenen Betrag zu beschränken. Wir bitten Empfänger von kleinen Boni, kurz und lange zu spielen (obwohl 577 Drehungen nicht so lange dauern, wenn man es so überlegt. Ein Spieler mit gutem Tempo kann das in weniger als einer Stunde schaffen). Das Ergebnis sind Spieler, die große Boni erhalten können mit viel größeren Einsätzen spielen und ihre Wettanforderungen ohne Verzögerung erfüllen. Denken Sie daran, dass 100 % Boni pro Einzahlung für einen regelmäßigen Einzahler bei uns keine Seltenheit sind. Außerdem bedeutet die Tatsache, dass Ihr Guthaben (Bonus + Einzahlung) immer als eine einzige Werteinheit betrachtet wird, dass Sie immer Ihre Wettanforderungen abbezahlen, auch wenn Sie nie in Ihr Bonusgeld „getaucht“ sind!

    Vergleichen Sie uns mit einigen der neueren Casinos da draußen. Sicher, wenn Sie mit Ihrem eigenen Geld spielen und super Glück haben, können Sie die Bank zerstören. Aber wenn Sie Boni mögen, werden Sie mit komplizierten und drakonischen Geschäftsbedingungen konfrontiert sein, wie z. B. einem Einsatzlimit von 5 Euro. Stellen Sie sich vor, Sie hätten ein Startguthaben von 300 Euro und müssten Ihre Einsätze unter 5 Euro halten! Oder stellen Sie sich vor, dass Ihr Guthaben in zwei Teile geteilt ist, Ihr echtes Geld und Ihr Bonusgeld. Sie spielen zuerst Ihr Bonusgeld. Es gibt also kein maximales Einsatzlimit, oder? Nun wissen Sie was, Sie zahlen Ihre Wettanforderungen auch nicht! Wenn Sie dann mit Ihrem „echten Geld“ fertig sind und Ihr Bonusgeld erreicht haben, müssen Sie plötzlich auf 5-Euro-Wetten umsteigen! Oh ja, hat dich jemand daran erinnert?

    Hier ist die Botschaft, die ich zu vermitteln versuche. Unsere AGB sind eher altmodisch, aber wenn Sie wissen, wie man sie einhält, werden Sie feststellen, dass sie von großem Vorteil sind. Vor allem geben sie uns das Privileg und Vergnügen, Ihnen das Spielerlebnis zu bieten, das Sie verdienen, mit vielen Boni und viel Freiheit bei der Umsetzung Ihres Spielstils.

    Vielen Dank für die Gelegenheit, diese Informationen mit Ihnen zu teilen.

    Mit freundlichen Grüßen,
    Enzo Casino Management

  • Original English Übersetzung Deutsch
    EnzoCasino wrote:

    The last times the Terms and Conditions were changed was back in November


    This is a lie.

    EnzoCasino schrieb:

    Die letzten Änderungen der Allgemeinen Geschäftsbedingungen fanden im November statt


    Das ist eine Lüge.

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    EnzoCasino, Are you planning on paying this legit winner? Why are you being dodgy? This max bet rule sucks either way. If you were a real legit casino. This rule wouldn't be there in the first place. If you can't afford big hits then you need to get out of the casino business. The max bet rule is just plain rogue. PAY THIS PLAYER!!! 

    EnzoCasino, planen Sie, diesen echten Gewinner auszuzahlen? Warum bist du zwielichtig? Diese Höchsteinsatzregel ist so oder so scheiße. Wenn Sie ein echtes seriöses Casino wären. Diese Regel gäbe es überhaupt nicht. Wenn Sie sich keine großen Erfolge leisten können, müssen Sie aus dem Casino-Geschäft aussteigen. Die Maximaleinsatzregel ist einfach nur unseriös. BEZAHLEN SIE DIESEN SPIELER!!!

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    I contacted the rep on the 15th as he suggested that we would discuss this furthur privately. But I see that after my PM he has posted a response on this thread but has not replied to my message. So you (Enzo rep) suggest we discuss matters privately and then when I message you you do not respond.

    Could you please send me a PM or explain here why you have not replied.

    Ich kontaktierte den Vertreter am 15., als er vorschlug, dass wir dies weiter privat besprechen würden. Aber ich sehe, dass er nach meiner PN eine Antwort in diesem Thread gepostet hat, aber nicht auf meine Nachricht geantwortet hat. Sie (Enzo-Vertreter) schlagen also vor, dass wir die Angelegenheit privat besprechen, und wenn ich Ihnen dann eine Nachricht schreibe, antworten Sie nicht.

    Könnten Sie mir bitte eine PN schicken oder hier erklären, warum Sie nicht geantwortet haben?

  • Original English Übersetzung Deutsch
    Slotkampioen777 wrote:

    I contacted the rep on the 15th as he suggested that we would discuss this furthur privately. But I see that after my PM he has posted a response on this thread but has not replied to my message. So you (Enzo rep) suggest we discuss matters privately and then when I message you you do not respond.

    Could you please send me a PM or explain here why you have not replied.


    They have been notified. 

    Slotkampioen777 schrieb:

    Ich kontaktierte den Vertreter am 15., als er vorschlug, dass wir dies weiter privat besprechen würden. Aber ich sehe, dass er nach meiner PN eine Antwort in diesem Thread gepostet hat, aber nicht auf meine Nachricht geantwortet hat. Sie (Enzo-Vertreter) schlagen also vor, dass wir die Angelegenheit privat besprechen, und wenn ich Ihnen dann eine Nachricht schreibe, antworten Sie nicht.

    Könnten Sie mir bitte eine PN schicken oder hier erklären, warum Sie nicht geantwortet haben?


    Sie wurden benachrichtigt.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    bonus rules are terrible! I am sure that casino just don't want to pay big winnings like thisfrown.! And this player didn't break the terrible rules!!! 

    Bonusregeln sind schrecklich! Ich bin mir sicher, dass das Casino einfach keine großen Gewinne wie diese auszahlen möchte frown .! Und dieser Spieler hat nicht gegen die schrecklichen Regeln verstoßen!!!

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Almost a month later and still not a word from Enzo casino. Even though they proposed to come to an agreement they have not followed up to their own proposition.

    They said:

    "If you consider this matter you will see that this opens a way for us to come to an agreement that we will both find satisfying. With your kind permission, we will write you personally to continue this discussion."

    I must say I am really disappointed in the way the casino is handling this. It is a huge amount of money they confiscated and they have not shown any initiative besides some posts on this thread to come to an agreement. Once again I am asking the rep of Enzocasino to reply to my PM or e-mail me.

    Fast einen Monat später und immer noch kein Wort vom Enzo Casino. Obwohl sie eine Einigung vorschlugen, sind sie ihrem eigenen Vorschlag nicht nachgekommen.

    Sie sagten:

    „Wenn Sie diese Angelegenheit bedenken, werden Sie feststellen, dass dies uns die Möglichkeit eröffnet, zu einer Einigung zu kommen, die für uns beide zufriedenstellend sein wird. Mit Ihrer freundlichen Erlaubnis werden wir Ihnen persönlich schreiben, um diese Diskussion fortzusetzen.“

    Ich muss sagen, ich bin wirklich enttäuscht von der Art und Weise, wie das Casino damit umgeht. Es handelt sich um einen riesigen Geldbetrag, den sie beschlagnahmt haben, und abgesehen von einigen Beiträgen in diesem Thread haben sie keinerlei Initiative gezeigt, um zu einer Einigung zu kommen. Ich bitte den Vertreter von Enzocasino noch einmal, auf meine PN zu antworten oder mir eine E-Mail zu senden.

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hi Slotkampioen777,

    Yes, they did promise they'd address you directly. We've also told them several times to contact you but they certainly didn't do that. They do not want to change their opinion and they state you've broken their rules and didn't read their t&c carefully. We'll give them some more time to prove that. Have you tried to contact them since then? 

    Hallo Slotkampioen777,

    Ja, sie haben versprochen, Sie direkt anzusprechen. Wir haben ihnen auch mehrmals gesagt, sie sollen sich mit Ihnen in Verbindung setzen, aber das haben sie sicherlich nicht getan. Sie möchten ihre Meinung nicht ändern und geben an, dass Sie gegen ihre Regeln verstoßen und ihre AGB nicht sorgfältig gelesen haben. Wir geben ihnen noch etwas Zeit, das zu beweisen. Haben Sie seitdem versucht, Kontakt zu ihnen aufzunehmen?

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Yes no surprise they don't change their opinion because it would cost them 14k. In my opinion it's clear that I did not break the terms and they just change the interpretation so that I would have broken the 30% rule because of the extra 15%. I think I have shown enough to show with the way it is stated in the terms and the fact their support told me they see the balance with bonus as a whole I did not break anything.

    I contacted the rep here since he is the one that made the proposition and has contact with the relevant department at the casino but like I said he has never replied to my PM.

    Ja, kein Wunder, dass sie ihre Meinung nicht ändern, denn das würde sie 14.000 kosten. Meiner Meinung nach ist klar, dass ich nicht gegen die Bedingungen verstoßen habe, und sie ändern lediglich die Interpretation, so dass ich wegen der zusätzlichen 15 % gegen die 30 %-Regel verstoßen hätte. Ich denke, ich habe genug gezeigt, um zu beweisen, dass ich durch die Art und Weise, wie es in den Geschäftsbedingungen dargelegt ist, und durch die Tatsache, dass ihr Support mir mitgeteilt hat, dass die Balance mit dem Bonus insgesamt gesehen wird, nichts kaputt gemacht habe.

    Ich habe den Vertreter hier kontaktiert, da er derjenige ist, der den Vorschlag gemacht hat und Kontakt zur zuständigen Abteilung im Casino hat, aber wie gesagt, er hat nie auf meine PM geantwortet.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Dear Slotkampioen,

    I see you have re-posted the following quote taken from my post to you of 9 February: "If you consider this matter you will see that this opens a way for us to come to an agreement that we will both find satisfying. With your kind permission, we will write you personally to continue this discussion."

    Several hours after that was posted to the forum a letter was sent to the e-mail you have on file with us. While not much different than the post of that date, it did end with the following paragraph: "Please understand that we are very interested in anything you have to say and we will do our best to present your point of view to the casino management. We always hope for a speedy resolution to this disagreement." One could not have a more open invitation to begin a dialogue than this.

    We received no response from you. It seemed quite clear at the time that you were more interested in presenting your case to the public in this forum. All the while, we carried on a lively conversation with you and the forum moderators. As long as we are discussing the conversation, I would like to go back to your post of 12 Feb, where you quoted the promotion page "For selected payment methods, if your first Deposit is done by the selected payment method, you will receive an additional 15% Bonus amount on your Deposit up to € 1,000 (in addition to the 1st Deposit Bonus)" You made the claim that this extra 15% is not presented as an independent entity, which might be subject independently to bonus T&Cs. I think than an objective reading of the above text gives quite the opposite meaning. The 15 % bonus is not presented as an aspect of the larger deposit bonus. Rather it is given "on your Deposit...in addition to the first deposit bonus." It also has a completely different wager requirement than the first deposit bonus. Obviously the Preferred Payment Method Bonus is not an extension of the deposit bonus, but a separate gift which can be claimed completely independently of the deposit bonus.

    Lastly, I must protest the accusation made that we changed our terms and conditions after you were cut. This is completely false.

    With all this, if you want to communicate to us directly, that option is always open to you. Just write support@enzocasino.com. Be sure to use the e-mail on file with us and specify in the subject bar "About My Complaint" You will be replied to as soon as is possible.

    Sincerely Yours,

    Enzo Casino Management

    Lieber Slotkampioen,

    Ich sehe, dass Sie das folgende Zitat aus meinem Beitrag vom 9. Februar erneut gepostet haben: „Wenn Sie diese Angelegenheit bedenken, werden Sie sehen, dass dies uns die Möglichkeit eröffnet, zu einer Einigung zu kommen, die wir beide zufriedenstellend finden werden. Mit Ihnen.“ Mit freundlicher Genehmigung werden wir Ihnen persönlich schreiben, um diese Diskussion fortzusetzen.

    Einige Stunden nach der Veröffentlichung im Forum wurde ein Brief an die E-Mail-Adresse gesendet, die Sie bei uns hinterlegt haben. Auch wenn es sich nicht wesentlich von dem Beitrag von diesem Datum unterscheidet, endete er mit dem folgenden Absatz: „Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir sehr an allem interessiert sind, was Sie zu sagen haben, und wir werden unser Bestes tun, um der Casino-Geschäftsführung Ihren Standpunkt darzulegen.“ Wir hoffen immer auf eine schnelle Lösung dieser Meinungsverschiedenheit.“ Eine offenere Einladung zum Beginn eines Dialogs könnte man nicht haben.

    Wir haben keine Antwort von Ihnen erhalten. Es schien damals ganz klar, dass Sie mehr daran interessiert waren, Ihren Fall in diesem Forum der Öffentlichkeit vorzustellen. Währenddessen führten wir ein lebhaftes Gespräch mit Ihnen und den Forumsmoderatoren. Solange wir das Gespräch besprechen, würde ich gerne auf Ihren Beitrag vom 12. Februar zurückkommen, in dem Sie die Aktionsseite zitiert haben: „Für ausgewählte Zahlungsmethoden: Wenn Ihre erste Einzahlung mit der ausgewählten Zahlungsmethode erfolgt, erhalten Sie eine zusätzlicher Bonusbetrag von 15 % auf Ihre Einzahlung bis zu 1.000 € (zusätzlich zum 1. Einzahlungsbonus)“ Sie haben behauptet, dass diese zusätzlichen 15 % nicht als eigenständige Einheit dargestellt werden, die möglicherweise unabhängig den Bonus-AGB unterliegt. Ich denke, dass eine objektive Lektüre des obigen Textes genau das Gegenteil ergibt. Der 15 %-Bonus wird nicht als Teil des größeren Einzahlungsbonus dargestellt. Vielmehr wird er „auf Ihre Einzahlung … zusätzlich zum Ersteinzahlungsbonus“ gutgeschrieben. Es gelten auch völlig andere Wettanforderungen als beim Ersteinzahlungsbonus. Offensichtlich handelt es sich beim Preferred Payment Method Bonus nicht um eine Erweiterung des Einzahlungsbonus, sondern um ein separates Geschenk, das völlig unabhängig vom Einzahlungsbonus beansprucht werden kann.

    Abschließend muss ich mich dem Vorwurf widersetzen, wir hätten unsere Geschäftsbedingungen nach Ihrer Kürzung geändert. Das ist völlig falsch.

    Wenn Sie jedoch direkt mit uns kommunizieren möchten, steht Ihnen diese Option jederzeit offen. Schreiben Sie einfach support@enzocasino.com. Verwenden Sie unbedingt die bei uns hinterlegte E-Mail und geben Sie in der Betreffzeile „Über meine Beschwerde“ an. Sie werden so schnell wie möglich beantwortet.

    Mit freundlichen Grüßen,

    Enzo Casino Management

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    An update:

    We are marking these two Enzo complaints as UNRESOLVED. We are not closing them yet but we were told by Casino Rep they consider their ruling final and they won't be chaning their decision, thus will not pay the winnings.

    In our opionion the main issues here are:

    1. Contradicting T&Cs ( open to different interpertation )
    2. Predatory T&Cs
    3. Unclear bonus terms ( open to different interpertation )

     

    For the transaprecny sake, I will later on post what we told them in our correspondence and why we think this is wrong decision and why we cannot recommend their casino . I will allow some additional time in case they reconsider their position and do the right thing.

     

     

    Ein Update:

    Wir markieren diese beiden Enzo-Beschwerden als UNGELÖST . Wir schließen sie noch nicht, aber der Vertreter von Casino hat uns mitgeteilt, dass sie ihre Entscheidung als endgültig betrachten und ihre Entscheidung nicht ändern und daher die Gewinne nicht auszahlen werden.

    Unserer Meinung nach sind die Hauptprobleme hier:

    1. Widersprüchliche AGB (andere Auslegung möglich)
    2. Predatory-AGB
    3. Unklare Bonusbedingungen (offen für unterschiedliche Interpretationen)

    Der Transparenz halber werde ich später veröffentlichen, was wir ihnen in unserer Korrespondenz gesagt haben und warum wir denken, dass dies eine falsche Entscheidung ist und warum wir ihr Casino nicht empfehlen können. Ich werde etwas mehr Zeit einräumen, falls sie ihre Position noch einmal überdenken und das Richtige tun.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    I have closely followed this topic and also read all replies etc ...

    When I read the last reply from ENZO casino ... and also on the first page (where I even commented/replied) ... I still think that ENZO does want to resolve this ... They wont pay the full amount I think ... But if you can come to another agreement with them its good or not? 

    Or am I missing a keypoint in this discussion that really makes ENZO not trustworthy?

    Ich habe dieses Thema aufmerksam verfolgt und auch alle Antworten usw. gelesen ...

    Als ich die letzte Antwort von ENZO Casino gelesen habe ... und auch auf der ersten Seite (wo ich sogar kommentiert/geantwortet habe) ... denke ich immer noch, dass ENZO das Problem wirklich lösen will ... Sie werden meiner Meinung nach nicht den vollen Betrag zahlen ... Aber wenn man mit ihnen eine andere Vereinbarung treffen kann, ist das gut oder nicht?

    Oder übersehe ich einen entscheidenden Punkt in dieser Diskussion, der ENZO wirklich nicht vertrauenswürdig macht?

  • Original English Übersetzung Deutsch

    their last response to us was that they will not pay the player based on their interpretation of the rules. We pointed out why their rules are not clear, predatory and ambiguous, but they wouldn't listen.

    So that makes them untrustworthy in my book.

    Ihre letzte Antwort an uns war, dass sie den Spieler aufgrund ihrer Interpretation der Regeln nicht bezahlen würden. Wir haben darauf hingewiesen, warum ihre Regeln nicht klar, räuberisch und mehrdeutig sind, aber sie wollten nicht zuhören.

    Das macht sie meiner Meinung nach unglaubwürdig.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Ok ...

    Well I have always the most trust in LCB than in everyone else ... so in this case I have more than 100% faith in what you say

    OK ...

    Nun ja, ich habe immer mehr Vertrauen in LCB als in alle anderen ... also habe ich in diesem Fall mehr als 100 % Vertrauen in das, was Sie sagen

  • Original English Übersetzung Deutsch
    EnzoCasino wrote:

    Compare us to some of the newer casinos out there. Sure if you play your own money and get super lucky, you can kill the bank. But if you like bonuses you will find yourself stuck with complicated and draconian Terms and Conditions, like 5 euro bet limits. Imagine having a 300 euro starting balance and having to keep your betting under 5 euro! Or imagine that your balance is divided into two parts, your real money and your bonus money. You play your bonus money first. So you don’t have any max bet limit, right? Well guess what, you are not paying off your wager requirement either! Then when you finish with your “real money” and you hit your bonus money…suddenly you have to switch to 5 euro bets! Oh yes, did anyone remind you? Here is the message I am trying to convey. Our T&Cs are rather old fashioned, but if you know how to abide by them you will find that they are much to your advantage. Above all they allow us the privilege and pleasure of giving the kind of gaming experience you deserve, with lots of bonuses and lots of freedom in how to work you gaming style.
     

    "Allow me to proctologize myself.  Suppositorally speaking....."

    EnzoCasino schrieb:

    Vergleichen Sie uns mit einigen der neueren Casinos da draußen. Sicher, wenn Sie mit Ihrem eigenen Geld spielen und super Glück haben, können Sie die Bank zerstören. Aber wenn Sie Boni mögen, werden Sie mit komplizierten und drakonischen Geschäftsbedingungen konfrontiert sein, wie z. B. einem Einsatzlimit von 5 Euro. Stellen Sie sich vor, Sie hätten ein Startguthaben von 300 Euro und müssten Ihre Einsätze unter 5 Euro halten! Oder stellen Sie sich vor, dass Ihr Guthaben in zwei Teile geteilt ist, Ihr echtes Geld und Ihr Bonusgeld. Sie spielen zuerst Ihr Bonusgeld. Es gibt also kein maximales Einsatzlimit, oder? Nun wissen Sie was, Sie zahlen Ihre Wettanforderungen auch nicht! Wenn Sie dann mit Ihrem „echten Geld“ fertig sind und Ihr Bonusgeld erreicht haben, müssen Sie plötzlich auf 5-Euro-Wetten umsteigen! Oh ja, hat dich jemand daran erinnert? Hier ist die Botschaft, die ich zu vermitteln versuche. Unsere AGB sind eher altmodisch, aber wenn Sie wissen, wie man sie einhält, werden Sie feststellen, dass sie von großem Vorteil sind. Vor allem geben sie uns das Privileg und Vergnügen, Ihnen das Spielerlebnis zu bieten, das Sie verdienen, mit vielen Boni und viel Freiheit bei der Umsetzung Ihres Spielstils.

    „Erlauben Sie mir, mich selbst zu proktologisieren. Suppositorisch gesprochen …“

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Ok so the update is due. Its been over 20 days and not a peep from the casino ( after our last email to them ). They did state their decision is final and that it won't be changed, but we hoped they will come to their senses and do the right thing.

    These are the issues we have with them:

    1. Predatory, unclear and ambiguous T&C's

    2. Connection to the Game Tech Group N.V ( they are claiming to be using their license and software solution, but if you remember this is the group that powered rogue Affpower casinos ). We gave them the benefit of the doubt as we originally suspected they are just another Affpower re-brand, which they claimed not to be ( and granted EnzoCasino did not feature any pirated games ). But still this connection raises some serious questions about their business and as much as we cant be certain they are part of the Affpower , we also cant be certain they are not.

    3. They changed their story couple of times and were interpreting their rules differently , and at one point they were to pay the player the winnings that were capped by the bonus max cash out rule. But now they dont want to pay anything claiming the max bet rule was broken.

    Our arguments:

    * Their T&C's are open to different interpertaion and even if our own interpetaiton is wrong, we really cannot be blamed for it. Which is also part of our point.

    Just to make it clear. We have no issue with max bet rule. This is standard rule in order to protect casino against fraud and abuse. This part is 100% legitimate.

    * The issue is with what we see as conflicting general T&C's and bonus T&Cs. Their claim is that the extra 15% bonus ( using the preferred deposit method ) that player got is a separate bonus and hence the max bet rule is to be applied on both this bonus and the welcome bonus.

    We see a big problem with this reasoning and here is why:

    *These bonuses act as one joint bonus. Upon depositing with the preferred banking method the player got both bonuses which were joint together under one balance ( and you are not able to tell which bonus is which ). So using their logic that there are two separate bonuses our question is this: how do you know which one was being used when the max bet rule was allegedly breached?
    We may as well argue that when ever the player was betting high he was using the bigger bonus to play with and do the wagering. Hence never breaking the max bet rule. 

    *Also another argument was in reference to which of their terms and conditions would be applied in this case:

    General T&C say this : Placing total bets equal to or greater than 30% of the value of the deposit currently in play.

    Bonus T$C: Placing single bets equal to or greater than 30% from the value of the Bonus credited to the player account, prior to the wager requirement for that Bonus having been met.

    So if you apply the general terms then in that case the max bet rule was NEVER broken and the player should be paid.

    * They  also have the rule about the Martingale, double up system and other " irregular systems" alike. This is nothing but a predatory term, as it is known fact that Martingale system does not favor the player. Actually no betting systems can beat the house edge. Reference : https://wizardofodds.com/gambling/betting-systems/

    Conclusion:

    It is our stand that Enzo Casino is not acting in good faith and not being fair. Their terms are predatory and unclear and maybe even designed in such way to confuse the players and make it harder to cash-out.

    At this point we cannot recommend this casino and we urge LCB'ers to play elsewhere.



    Ok, das Update ist fällig. Es ist über 20 Tage her und es hat sich nichts vom Casino gemerkt (nach unserer letzten E-Mail an sie). Sie haben erklärt, dass ihre Entscheidung endgültig sei und dass sie nicht geändert werde, aber wir hofften, dass sie zur Besinnung kommen und das Richtige tun würden.

    Dies sind die Probleme, die wir mit ihnen haben:

    1. Räuberische, unklare und mehrdeutige AGB

    2. Verbindung zur Game Tech Group NV (sie behaupten, ihre Lizenz und Softwarelösung zu verwenden, aber wenn Sie sich erinnern, ist dies die Gruppe, die betrügerische Affpower-Casinos betrieben hat ). Wir haben ihnen im Zweifelsfall Recht gegeben, da wir ursprünglich vermuteten, dass es sich nur um eine weitere Umbenennung von Affpower handelte, was sie angeblich nicht waren (und vorausgesetzt, dass EnzoCasino keine Raubkopien von Spielen anbietet). Dennoch wirft diese Verbindung einige ernsthafte Fragen zu ihrem Geschäft auf, und so sehr wir nicht sicher sein können, dass sie Teil der Affpower sind, können wir auch nicht sicher sein, dass sie es nicht sind.

    3. Sie änderten ihre Geschichte ein paar Mal und interpretierten ihre Regeln anders, und einmal mussten sie dem Spieler die Gewinne auszahlen, die durch die Bonus-Max-Auszahlungsregel begrenzt waren. Aber jetzt wollen sie nichts zahlen und behaupten, die Höchsteinsatzregel sei gebrochen.

    Unsere Argumente:

    * Ihre AGB sind offen für unterschiedliche Interpretationen und selbst wenn unsere eigene Interpretation falsch ist, können wir dafür wirklich nicht verantwortlich gemacht werden. Das ist auch Teil unseres Standpunkts.

    Nur um es klarzustellen. Wir haben kein Problem mit der Maximaleinsatzregel. Dies ist eine Standardregel, um Casinos vor Betrug und Missbrauch zu schützen. Dieser Teil ist 100 % legitim.

    * Das Problem besteht aus unserer Meinung nach widersprüchlichen allgemeinen AGB und Bonus-AGB. Sie behaupten, dass der zusätzliche Bonus von 15 % (unter Verwendung der bevorzugten Einzahlungsmethode), den der Spieler erhalten hat, ein separater Bonus ist und daher die Höchsteinsatzregel sowohl auf diesen Bonus als auch auf den Willkommensbonus anzuwenden ist.

    Wir sehen ein großes Problem in dieser Argumentation und hier ist der Grund dafür:

    *Diese Boni gelten als ein gemeinsamer Bonus. Bei der Einzahlung mit der bevorzugten Bankmethode erhielt der Spieler beide Boni, die in einem Kontostand zusammengefasst wurden (und Sie können nicht erkennen, welcher Bonus welcher ist). Basierend auf ihrer Logik, dass es zwei separate Boni gibt, lautet unsere Frage: Woher wissen Sie, welcher verwendet wurde, als angeblich gegen die Höchsteinsatzregel verstoßen wurde?
    Wir können genauso gut argumentieren, dass der Spieler immer dann, wenn er hohe Einsätze machte, den größeren Bonus nutzte, um damit zu spielen und die Einsätze zu tätigen. Verstoßen Sie daher niemals gegen die Höchsteinsatzregel.

    *Außerdem bezog sich ein weiteres Argument darauf, welche ihrer Allgemeinen Geschäftsbedingungen in diesem Fall gelten würden:

    In den Allgemeinen Geschäftsbedingungen heißt es: Platzieren von Gesamteinsätzen, die mindestens 30 % des Wertes der aktuell im Spiel befindlichen Einzahlung entsprechen.

    Bonus-T$C: Platzieren von Einzelwetten in Höhe von mindestens 30 % des dem Spielerkonto gutgeschriebenen Bonuswerts , bevor die Wettanforderungen für diesen Bonus erfüllt sind.

    Wenn Sie also die allgemeinen Bedingungen anwenden, wurde in diesem Fall die Höchsteinsatzregel NIEMALS verletzt und der Spieler sollte bezahlt werden.

    * Sie haben auch die Regel über das Martingale, das Double-Up-System und andere „unregelmäßige Systeme“. Dies ist nichts anderes als ein Schimpfwort, da das Martingale-System bekanntermaßen den Spieler nicht begünstigt. Eigentlich kann kein Wettsystem den Hausvorteil übertreffen. Referenz: https://wizardofodds.com/gambling/betting-systems/

    Abschluss:

    Wir vertreten den Standpunkt, dass Enzo Casino nicht in gutem Glauben handelt und nicht fair ist. Ihre Bedingungen sind räuberisch und unklar und möglicherweise sogar so gestaltet, dass sie die Spieler verwirren und die Auszahlung erschweren.

    Zum jetzigen Zeitpunkt können wir dieses Casino nicht empfehlen und raten LCB-Spielern dringend, woanders zu spielen.



    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Big thanks to LCB for all the effort taken and also for explaining really clear what happend and also the whole story!!!

    Thanks for beeing so Awesome team LCB

    Ein großes Dankeschön an LCB für all die Mühe und auch dafür, dass es wirklich klar erklärt hat, was passiert ist und auch die ganze Geschichte!!!

    Danke, dass ihr so großartig seid, Team LCB

  • Original English Übersetzung Deutsch

    An update:

    We have issued a warning report : https://lcb.org/news/label-me-confused-how-enzo-casino-denied-winnings-quoting-ambiguous-terms

    Ein Update:

    Wir haben einen Warnbericht herausgegeben: https://lcb.org/news/label-me-confused-how-enzo-casino-denied-winnings-quoting-ambiguous-terms

  • Original English Übersetzung Deutsch

    you do something right in a while zuga, thank you

    Du machst in einer Weile etwas richtig, zuga, danke

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hello,

    Gametech Group N.V also owns : CashPot Casino, Company Casino, Madame Chance, Casino1, OceanBets, Casino Triomphe, Magik Casino, Atlantic Casino Club, Parklane Casino, Euromoon, Crazy Casino, Slots500, Osiris Casino, Ramses Gold, Casino Bordeaux.

     

     

    Hallo,

    Zur Gametech Group NV gehören außerdem: CashPot Casino, Company Casino, Madame Chance, Casino1, OceanBets, Casino Triomphe, Magik Casino, Atlantic Casino Club, Parklane Casino, Euromoon, Crazy Casino, Slots500, Osiris Casino, Ramses Gold, Casino Bordeaux.

    1.9/ 5

    0.7/ 5

    1.4/ 5

    1.7/ 5

    3.4/ 5

    0.9/ 5

    0.4/ 5

    0.6/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch
    judasgoat wrote:

    you do something right in a while zuga, thank you

    So are you saying that other times i dont? tongue

    judasgoat schrieb:

    Du machst in einer Weile etwas richtig, zuga, danke

    Wollen Sie damit sagen, dass ich das manchmal nicht tue? tongue

  • Original English Übersetzung Deutsch

    There is one last point that we must make. Even in you had not been cut for over betting, you would not have been eligible to win any more than x10 your deposit, since you did not deposit over 200 euro. This new player win limit is explicitly stated in the General T&Cs, (13.6) to which you agreed by signing up. If you consider this matter you will see that this opens a way for us to come to an agreement that we will both find satisfying. With your kind permission, we will write you personally to continue this discussion.

    Sincerely,
    Internal Review Group
    Enzo Casino

    Here is the guy offering you 2000€, did they pay that out atleast?

    Es gibt noch einen letzten Punkt, den wir ansprechen müssen. Selbst wenn Sie wegen Überwetten nicht gekürzt worden wären, wären Sie nicht berechtigt gewesen, mehr als das 10-fache Ihrer Einzahlung zu gewinnen, da Sie nicht mehr als 200 Euro eingezahlt haben. Dieses Gewinnlimit für neue Spieler ist ausdrücklich in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen (13.6) angegeben, denen Sie bei der Anmeldung zugestimmt haben. Wenn Sie diese Angelegenheit bedenken, werden Sie feststellen, dass dies uns die Möglichkeit eröffnet, zu einer Einigung zu gelangen, die für uns beide zufriedenstellend ist. Mit Ihrer freundlichen Erlaubnis werden wir Ihnen persönlich schreiben, um diese Diskussion fortzusetzen.

    Aufrichtig,
    Interne Überprüfungsgruppe
    Enzo Casino

    Hier ist der Typ, der Ihnen 2000 € anbietet. Haben sie das zumindest ausgezahlt?

  • Original English Übersetzung Deutsch
    Just1Million wrote:

    Here is the guy offering you 2000€, did they pay that out atleast?

    No they did not pay anything as far as we are aware of.

    Just1Million schrieb:

    Hier ist der Typ, der Ihnen 2000 € anbietet. Haben sie das zumindest ausgezahlt?

    Nein, sie haben unseres Wissens nach nichts bezahlt.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    I have seen quite many casinos with that 10x rule and have learned the hardway myself aswell. I haven't read this topic 100%, but as it seems to me they owe him 2000€.The max bet rule was not broken, but considering my quote above they must pay him the 2k.

    Ich habe ziemlich viele Casinos mit dieser 10x-Regel gesehen und habe es auch selbst auf die harte Tour gelernt. Ich habe dieses Thema nicht zu 100 % gelesen, aber es scheint mir, dass sie ihm 2000 € schulden. Die Höchsteinsatzregel wurde nicht gebrochen, aber angesichts meines obigen Zitats müssen sie ihm die 2.000 € zahlen.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hi,

    This is my last post in this thread to clear things up. In the meanwhile I've been in contact with Enzocasino and I have to say that they were very helpful and cooperating in this manner. We have reached an agreement in this manner that is more then fair for me and I am very glad that this is finally sorted out. 

    Thank to everybody who took the time to read this thread and of course to Enzocasino for being cooperative and coming to a fair agreement with me. The complaint for me is now over and this thread can be labeled as resolved.

    Hallo,

    Dies ist mein letzter Beitrag in diesem Thread, um die Dinge aufzuklären. Mittlerweile stehe ich mit Enzocasino in Kontakt und muss sagen, dass sie auf diese Weise sehr hilfsbereit und kooperativ waren. Wir haben auf diese Weise eine Einigung erzielt, die für mich mehr als fair ist, und ich bin sehr froh, dass das endlich geklärt ist.

    Vielen Dank an alle, die sich die Zeit genommen haben, diesen Thread zu lesen, und natürlich an Enzocasino für die Kooperation und die faire Einigung mit mir. Die Beschwerde ist für mich nun beendet und dieser Thread kann als gelöst markiert werden.

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch
    Slotkampioen777 wrote:

    Hi,

    This is my last post in this thread to clear things up. In the meanwhile I've been in contact with Enzocasino and I have to say that they were very helpful and cooperating in this manner. We have reached an agreement in this manner that is more then fair for me and I am very glad that this is finally sorted out.

    Thank to everybody who took the time to read this thread and of course to Enzocasino for being cooperative and coming to a fair agreement with me. The complaint for me is now over and this thread can be labeled as resolved.

     

    Whoa!  

    Wait....

    Whaaaaat?

    Could you be more specific?  I think the details of how this was resolved should be addressed, not only for other players but as a credit to Enzo Casino for resolving this complaint.

    Slotkampioen777 schrieb:

    Hallo,

    Dies ist mein letzter Beitrag in diesem Thread, um die Dinge aufzuklären. Mittlerweile stehe ich mit Enzocasino in Kontakt und muss sagen, dass sie auf diese Weise sehr hilfsbereit und kooperativ waren. Wir haben auf diese Weise eine Einigung erzielt, die für mich mehr als fair ist, und ich bin sehr froh, dass die Sache endlich geklärt ist.

    Vielen Dank an alle, die sich die Zeit genommen haben, diesen Thread zu lesen, und natürlich an Enzocasino für die Kooperation und die faire Einigung mit mir. Die Beschwerde ist für mich nun beendet und dieser Thread kann als gelöst markiert werden.

    Wow!

    Warten....

    Waaaaat?

    Könnten Sie genauer sein? Ich denke, die Details, wie dieses Problem gelöst wurde, sollten besprochen werden, nicht nur für andere Spieler, sondern auch als Anerkennung für Enzo Casino für die Lösung dieser Beschwerde.

    1.1/ 5

  • Original English Übersetzung Deutsch

    hmmm something's fishy here.  Sounds to me like they forcing the OP to post how "fair and just" they are , if hes to get paid.

    And it took them ONLY 3 months..... rogue!

    Hmmm, irgendetwas stimmt hier nicht. Klingt für mich so, als würden sie den OP dazu zwingen, zu posten, wie „fair und gerecht“ sie sind, wenn er bezahlt werden soll.

    Und es hat NUR 3 Monate gedauert... Schurke!

  • Original English Übersetzung Deutsch

    First of all, if you are getting paid then I am really happy for you. It would mean all this and the battle we went to , was worth it.

    Now for the sake of transparency here's couple of points:

    1. Since obviously some sort of an arrangement was made between the complainant and this casino We would all like to know the details of this arranagement. But I fully understand if they told you not to comment any further ( not that it makes it rigth and hopefully they are not conditioning you to say anything ).

    2. Either way this really changes nothing about Enzo Casino and their status here at LCB. The warning remains as no complaint should last for over 3 months and no casino should have predatory and ambiguous T&Cs.

    Zunächst einmal: Wenn Sie bezahlt werden, freue ich mich wirklich für Sie. Das würde bedeuten, dass sich das alles und der Kampf, in den wir gegangen sind, gelohnt haben.

    Der Transparenz halber hier ein paar Punkte:

    1. Da zwischen dem Beschwerdeführer und diesem Casino offensichtlich eine Art Vereinbarung getroffen wurde, würden wir alle gerne die Einzelheiten dieser Vereinbarung erfahren. Aber ich verstehe vollkommen, wenn sie dir gesagt haben, du sollst keine weiteren Kommentare abgeben (nicht, dass es das richtig macht und hoffentlich zwingen sie dich nicht dazu, etwas zu sagen).

    2. So oder so ändert sich dadurch nichts am Enzo Casino und seinem Status hier bei LCB. Die Warnung bleibt bestehen, da keine Beschwerde länger als 3 Monate andauern sollte und kein Casino räuberische und mehrdeutige AGB haben sollte.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Thanks for sharing it with us Slotkampioen777. We are happy you have finally received your winnings. That's good news. However, taking into consideration all the effort we had to make, the time spent on resolving this issue, we can't mark this case as resolved. You had to wait for months to get your money and after days of fighting and frustration, they decided to make an agreement with you. From our point of you, this is not a good business practice and they still deserve to be on our warning list. 

    Vielen Dank, dass Sie es mit uns geteilt haben, Slotkampioen777. Wir freuen uns, dass Sie Ihren Gewinn endlich erhalten haben. Das sind gute Neuigkeiten. Angesichts der Anstrengungen, die wir unternehmen mussten, und der Zeit, die wir für die Lösung dieses Problems aufgewendet haben, können wir diesen Fall jedoch nicht als gelöst markieren. Sie mussten monatelang warten, um Ihr Geld zu bekommen, und nach Tagen des Streits und der Frustration beschlossen sie, eine Vereinbarung mit Ihnen zu treffen. Aus unserer Sicht ist dies keine gute Geschäftspraxis und sie verdienen es dennoch, auf unserer Warnliste zu stehen.

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