Casino-Audits legitim?

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  • Original English Übersetzung Deutsch

    I wanted to see if one of the casinos I play at was current on their audit so I read the certificate they had posted on their site. It was up to date and looks good however, if you read carefully it seems that the auditor is "given" data logs by the casino that "represent" actual game play. It seems the certificate is either worded poorly or that the auditor is actually provided data logs by the casino. In my opinion, a genuine audit would take the data from anonymous game play from random games on the casino so that the data could not be manipulated.  Below is the actual certificate (casino name changed)


    The Certified Fair Gambling seal is provided to those casinos that are willing to submit to ongoing fairness audits of their casino gaming software. Games audited at "whatever" Casino for the month of August 2022 include:
    • Table Games
    • Video Poker
    • Keno
    These audits are conducted by examining the complete data log files provided by "whatever" Casino and supplied to Certified Fair Gambling for the explicit purpose of conducting an independent audit of game fairness. In our opinion, the log files provided fairly and accurately represent the actual and total play. The audits conducted demonstrate that the casino games are operating in a manner that is statistically indistinguishable from the same games as offered in a brick and mortar casino. We conclude that the casino games offered by "whatever" Casino are operating in a manner that is statistically stable, un-biased and fair.

    What are your thoughts?

    Ich wollte sehen, ob eines der Casinos, in denen ich spiele, auf dem neuesten Stand der Prüfung ist, also habe ich das Zertifikat gelesen, das sie auf ihrer Website veröffentlicht hatten. Es war auf dem neuesten Stand und sieht gut aus. Wenn Sie jedoch sorgfältig lesen, scheint es, dass dem Prüfer vom Casino Datenprotokolle „gegeben“ werden, die das tatsächliche Spielgeschehen „darstellen“. Es scheint, dass das Zertifikat entweder schlecht formuliert ist oder dass dem Prüfer vom Casino tatsächlich Datenprotokolle zur Verfügung gestellt werden. Meiner Meinung nach würde eine echte Prüfung die Daten des anonymen Spiels aus zufälligen Spielen im Casino entnehmen, sodass die Daten nicht manipuliert werden könnten. Unten ist das tatsächliche Zertifikat (Name des Casinos geändert)


    Das Siegel „Certified Fair Gambling“ wird denjenigen Casinos verliehen, die bereit sind, sich fortlaufenden Fairness-Audits ihrer Casino-Gaming-Software zu unterziehen. Zu den im „whatever“ Casino geprüften Spielen für den Monat August 2022 gehören:
    • Brettspiele
    • Videopoker
    • Keno
    Diese Prüfungen werden durchgeführt, indem die vollständigen Datenprotokolldateien untersucht werden, die von „whatever“ Casino bereitgestellt und an Certified Fair Gambling übermittelt werden, mit dem ausdrücklichen Zweck, eine unabhängige Prüfung der Spielfairness durchzuführen. Unserer Meinung nach geben die bereitgestellten Protokolldateien das tatsächliche und gesamte Spiel angemessen und genau wieder. Die durchgeführten Prüfungen zeigen, dass die Funktionsweise der Casinospiele statistisch nicht von den gleichen Spielen zu unterscheiden ist, die in einem stationären Casino angeboten werden. Wir kommen zu dem Schluss, dass die von „whatever“ Casino angebotenen Casinospiele statistisch stabil, unvoreingenommen und fair funktionieren.

    Was sind deine Gedanken?

  • Original English Übersetzung Deutsch

    You should contact the support service of the casino.

    Sie sollten sich an den Support-Service des Casinos wenden.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    who knows mate,  I certainly hope its legit

    Wer weiß, Kumpel, ich hoffe auf jeden Fall, dass es echt ist

  • Original English Übersetzung Deutsch

    I just find it a bit odd that this casino will state that the games are certified fair however none of the audits are performed on any slot machines. Why would they not submit any slot machine data when slots are by far the games most played?  There is really only one reason for not providing the data. 

     

    Ich finde es nur etwas seltsam, dass dieses Casino angibt, dass die Spiele als fair zertifiziert sind, jedoch keine Prüfungen an Spielautomaten durchgeführt werden. Warum sollten sie keine Spielautomatendaten übermitteln, wenn Spielautomaten bei weitem die am häufigsten gespielten Spiele sind? Es gibt eigentlich nur einen Grund, die Daten nicht bereitzustellen.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Online gambling is an incredibly popular and profitable business model. Because the industry is expanding rapidly, the governmental bodies of many states are forced to create regulatory frameworks to facilitate the licensing of gambling services. However, since casino games are banned in some countries, most licenses allowing remote services are issued by authorized bodies of offshore states. In general, the license is the first weighty factor determining an establishment's honesty and transparency, such as an online casino <Link removed by Moderator Dzile> The flickering banners and ghostly promises are wise to ignore.

    Online-Glücksspiele sind ein unglaublich beliebtes und profitables Geschäftsmodell. Da die Branche schnell wächst, sind die Regierungsbehörden vieler Bundesstaaten gezwungen, regulatorische Rahmenbedingungen zu schaffen, um die Lizenzierung von Glücksspieldiensten zu erleichtern. Da Casinospiele jedoch in einigen Ländern verboten sind, werden die meisten Lizenzen, die Ferndienste ermöglichen, von autorisierten Stellen in Offshore-Staaten ausgestellt. Im Allgemeinen ist die Lizenz der erste gewichtige Faktor, der die Ehrlichkeit und Transparenz einer Einrichtung bestimmt, beispielsweise eines Online-Casinos. Die flackernden Banner und gespenstischen Versprechungen sollten Sie ignorieren.

  • Original English Übersetzung Deutsch
    tywolcot wrote

    In general, the license is the first weighty factor determining an establishment's honesty and transparency, such as an online casino  The flickering banners and ghostly promises are wise to ignore.

    Well said and I completely agree. I think that most people that play online casinos are not aware or know how to check if a casino has been properly audited. I, myself am just beginning to know what to look for and this information is not easily obtainable. Nearly 100% of online casino reviews are paid advertisements. Also, reviews from forums such as this one, do mention if a casino is certified but never explain that not all the games are certified which can give players the assumption that all the games are certified.  I wish I was informed about these things before making any deposits and I no longer play at the casino I referred to in my OP. 

    Tywolcot schrieb

    Im Allgemeinen ist die Lizenz der erste wichtige Faktor, der die Ehrlichkeit und Transparenz einer Einrichtung, wie beispielsweise eines Online-Casinos, bestimmt. Die flackernden Banner und gespenstischen Versprechungen sollten Sie ignorieren.

    Gut gesagt und ich stimme voll und ganz zu. Ich denke, dass die meisten Leute, die in Online-Casinos spielen, nicht wissen oder wissen, wie sie überprüfen können, ob ein Casino ordnungsgemäß geprüft wurde. Ich selbst fange gerade erst an zu wissen, wonach ich suchen muss, und diese Informationen sind nicht leicht zu bekommen. Fast 100 % der Online-Casino-Bewertungen sind bezahlte Werbung. Auch in Rezensionen aus Foren wie diesem wird zwar erwähnt, ob ein Casino zertifiziert ist, es wird jedoch nie erklärt, dass nicht alle Spiele zertifiziert sind, was den Spielern die Annahme geben kann, dass alle Spiele zertifiziert sind. Ich wünschte, ich wäre über diese Dinge informiert, bevor ich Einzahlungen tätige, und spiele nicht mehr in dem Casino, auf das ich in meinem OP verwiesen habe.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Do you mean that the auditor should take data from the casino himself and shouldn't use data provided by the casino? I don't see how it will make a difference. If you suppose that the data provided by the casino are tampered, then what prevents the casino from tampering other data? Anyway, I don't know how it works, but I suppose that the auditor should have a way to verify if the data provided by the casino are authentic.

    Meinen Sie damit, dass der Prüfer selbst Daten vom Casino beziehen und keine vom Casino bereitgestellten Daten verwenden sollte? Ich sehe nicht, wie es einen Unterschied machen wird. Wenn Sie annehmen, dass die vom Casino bereitgestellten Daten manipuliert sind, was hindert das Casino dann daran, andere Daten zu manipulieren? Wie dem auch sei, ich weiß nicht, wie es funktioniert, aber ich vermute, dass der Prüfer eine Möglichkeit haben sollte, zu überprüfen, ob die vom Casino bereitgestellten Daten authentisch sind.

  • Original English Übersetzung Deutsch
    Zed wrote

     If you suppose that the data provided by the casino are tampered, then what prevents the casino from tampering other data? 

    It would seem to me that the data should be taken from actual game play to prevent the chance of any tampering. My real point is that this casino does not audit any slot machines on their site which should be a red flag for anyone that plays slots there..

    Zed schrieb

    Wenn Sie annehmen, dass die vom Casino bereitgestellten Daten manipuliert sind, was hindert das Casino dann daran, andere Daten zu manipulieren?

    Meiner Meinung nach sollten die Daten aus dem tatsächlichen Spielverlauf stammen, um Manipulationen vorzubeugen. Mein eigentlicher Punkt ist, dass dieses Casino keine Spielautomaten auf seiner Website prüft, was für jeden, der dort Spielautomaten spielt, ein Warnsignal sein sollte.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Humm interesting ......I would definitely do so more research into it. 

    Hmm, interessant ... Ich würde auf jeden Fall mehr darüber recherchieren.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Well, I am certainly for some type of real world anonymous testing too. But how is the auditor gonna do it? Give money to the employees to gamble anonymously and report back? :) And than, how many bets are they going to make, how much money should they gamble away to determine if the game is working as intended? I don't really think its reasonable to expect auditor to do things like that. Actually, in all fairness, the closest thing you can get to what you mentioned is LCB's From the Players for the players project, as you have players like yourself anonymously testing casinos. But even than, you cannot really test the games themselves, since you have to make quite the number of bets to actually make any determination about how the games are functioning.

    Now, on the other hand, is that kind of testing really needed for most casinos? Because, vast majority of casinos have no control over the games anyway. You have a software provider, which has the games on their server and full control over them. And than you have the casino, which in most cases is there to handle your balance, bet requests, bet sizes etc. Casino has the game logs you are talking about, but they cannot influence the way they have been created. In other words, when you hit the spin button on a slot, job of the casino is to deduct the bet amount from your balance, to receive the outcome of your bet from software provider, and to adjust your balance according to the outcome of your bet. The outcomes are handled by the software. And these are audited separately from the casinos.

    Some software providers allow their clients (operators/casinos) to alter RTP of the games slightly. This is now a known fact, and it is allowed, just as its allowed in brick and mortar casinos. But even than, operator cannot control how the games works, they can just decide upon a certain RTP configuration for the game, and than they cannot fiddle with it just about whenever they want to.

    So for the most part, with everything I mentioned in mind, I am fine with casinos providing logs for the auditor. 

     

    Nun ja, ich bin auf jeden Fall auch für eine Art anonymes Testen in der realen Welt. Aber wie soll der Prüfer das machen? Den Mitarbeitern Geld geben, um anonym zu spielen und sich zu melden? :) Und wie viele Wetten werden sie abschließen, wie viel Geld sollten sie verspielen, um festzustellen, ob das Spiel wie beabsichtigt funktioniert? Ich glaube nicht, dass es vernünftig ist, vom Prüfer zu erwarten, dass er solche Dinge tut. Fairerweise muss man sagen, dass das LCB-Projekt „From the Players for the Players“ dem, was Sie erwähnt haben, am nächsten kommt, da es Spieler wie Sie gibt, die anonym Casinos testen. Aber selbst dann können Sie die Spiele selbst nicht wirklich testen, da Sie eine ganze Reihe von Wetten abschließen müssen, um tatsächlich feststellen zu können, wie die Spiele funktionieren.

    Ist nun andererseits diese Art von Tests für die meisten Casinos wirklich notwendig? Denn die überwiegende Mehrheit der Casinos hat ohnehin keine Kontrolle über die Spiele. Sie haben einen Softwareanbieter, der die Spiele auf seinem Server hat und die volle Kontrolle darüber hat. Und dann gibt es das Casino, das in den meisten Fällen für die Verwaltung Ihres Guthabens, Ihrer Wettanfragen, Ihrer Einsatzhöhen usw. zuständig ist. Das Casino verfügt über die Spielprotokolle, von denen Sie sprechen, aber sie haben keinen Einfluss auf die Art und Weise, wie sie erstellt wurden. Mit anderen Worten: Wenn Sie an einem Spielautomaten den Spin-Button drücken, besteht die Aufgabe des Casinos darin, den Einsatzbetrag von Ihrem Guthaben abzuziehen, das Ergebnis Ihres Einsatzes vom Softwareanbieter zu erhalten und Ihr Guthaben entsprechend dem Ergebnis Ihres Einsatzes anzupassen Wette. Die Ergebnisse werden von der Software verarbeitet. Und diese werden getrennt von den Casinos geprüft.

    Einige Softwareanbieter erlauben ihren Kunden (Betreiber/Casinos), den RTP der Spiele geringfügig zu ändern. Dies ist mittlerweile eine bekannte Tatsache, und sie ist erlaubt, genau wie es in stationären Casinos erlaubt ist. Aber selbst dann hat der Betreiber keine Kontrolle darüber, wie die Spiele funktionieren, er kann einfach eine bestimmte RTP-Konfiguration für das Spiel festlegen und dann nicht mehr daran herumfummeln, wann immer er möchte.

    Unter Berücksichtigung aller von mir genannten Punkte bin ich also im Großen und Ganzen damit einverstanden, dass Casinos Protokolle für den Prüfer bereitstellen.

  • Original English Übersetzung Deutsch
    drtheolen wrote

    So for the most part, with everything I mentioned in mind, I am fine with casinos providing logs for the auditor. 

     

    I understand what you are saying and I would most likely be fine with data given from the casino BUT are you also fine playing games that are not audited? Im really trying to point out the fact that players should inquire on the games they are playing and at least know if they have been certified or not. The casino I was playing at did state that they were certified but when I looked deeper into it none of their slots were included for the audit. This bothered me since about 95% of the games on the site were slots. Only 5% of the games there are certified and this is not acceptable to me and it shouldn't be acceptable for anyone else. 

    drtheolen schrieb

    Unter Berücksichtigung aller von mir genannten Punkte bin ich also im Großen und Ganzen damit einverstanden, dass Casinos Protokolle für den Prüfer bereitstellen.

    Ich verstehe, was Sie sagen, und ich würde höchstwahrscheinlich mit den vom Casino bereitgestellten Daten zufrieden sein, ABER geht es Ihnen auch gut, Spiele zu spielen, die nicht geprüft sind? Ich versuche wirklich darauf hinzuweisen, dass Spieler sich nach den Spielen erkundigen sollten, die sie spielen, und zumindest wissen sollten, ob sie zertifiziert sind oder nicht. Das Casino, in dem ich gespielt habe, gab an, dass es zertifiziert sei, aber als ich mir das genauer ansah, wurde keiner seiner Spielautomaten in die Prüfung einbezogen. Das störte mich, da etwa 95 % der Spiele auf der Website Spielautomaten waren. Nur 5 % der Spiele dort sind zertifiziert und das ist für mich nicht akzeptabel und sollte auch für niemanden anderen akzeptabel sein.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Maybe slot games aren't audited because there are a lot of them.

    Vielleicht werden Spielautomatenspiele nicht geprüft, weil es viele davon gibt.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    We can look at this another way. Lets look at the "warnings and blacklist" page  HERE. Scrolling down this page seemingly endless, you can start to realize how many casinos are cheating players. And this page is only representing "caught" casinos, imagine how many others that haven't been caught yet.. Now lets look again at the casino  questioned in the OP that is clearly not auditing their slot games and ask yourself if you should trust depositing there. 

    Wir können das anders betrachten. Schauen wir uns HIER die Seite „Warnungen und Blacklist“ an. Wenn Sie scheinbar endlos auf dieser Seite nach unten scrollen, wird Ihnen langsam klar, wie viele Casinos Spieler betrügen. Und diese Seite stellt nur „erwischte“ Casinos dar, stellen Sie sich vor, wie viele andere noch nicht erwischt wurden. Schauen wir uns nun noch einmal das im OP befragte Casino an, das seine Spielautomaten eindeutig nicht prüft, und fragen Sie sich, ob Sie vertrauen sollten dort einzahlen.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Well I appreciate the "thanks" KingNemo. The reason I started this thread was because after playing at some online casinos for some time (a year or more) I noticed that I was able to cash out on some but some I was never able to cash out at. So, I began to look into the casinos that I never cashed out on and the very first one I looked at I noticed they dont audit their slot machines. Therefore, I felt like games were manipulated to never let the player come out on top. I thought LCB would be a perfect forum to make other players aware of this and to tell them to always check first before depositing. To be honest I thought LCB was doing this already when they review casinos. However, from the reviews I have seem by LCB staff they are only reviewing the sign up procedure, deposit and withdraw methods and times to complete them but I never see them mention if they are up to date with audits. Anyways, I wont be updating this thread with what I found about other casinos that dont audit their slot machines because I feel like this topic doesnt sit well with the moderators. 

    Nun, ich freue mich über das „Danke“ KingNemo. Der Grund, warum ich diesen Thread gestartet habe, war, dass ich, nachdem ich einige Zeit (ein Jahr oder länger) in einigen Online-Casinos gespielt hatte, feststellte, dass ich bei einigen Casinos Geld auszahlen konnte, bei anderen jedoch nie. Also fing ich an, mir die Casinos anzusehen, in denen ich nie Geld ausgezahlt hatte, und als ich mir das erste Mal ansah, fiel mir auf, dass sie ihre Spielautomaten nicht prüfen. Deshalb hatte ich das Gefühl, dass Spiele so manipuliert wurden, dass der Spieler nie die Nase vorn hatte. Ich dachte, LCB wäre ein perfektes Forum, um andere Spieler darauf aufmerksam zu machen und ihnen zu sagen, dass sie immer zuerst prüfen sollen, bevor sie eine Einzahlung tätigen. Um ehrlich zu sein, dachte ich, LCB würde dies bereits tun, als sie Casinos überprüften. Aus den Bewertungen, die ich von LCB-Mitarbeitern erhalten habe, geht jedoch hervor, dass sie nur das Anmeldeverfahren, die Ein- und Auszahlungsmethoden und die Zeiten für deren Abschluss überprüfen, aber ich sehe nie, dass sie erwähnen, ob sie hinsichtlich der Prüfungen auf dem neuesten Stand sind. Wie auch immer, ich werde diesen Thread nicht mit dem aktualisieren, was ich über andere Casinos herausgefunden habe, die ihre Spielautomaten nicht prüfen, weil ich das Gefühl habe, dass dieses Thema bei den Moderatoren nicht gut ankommt.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    Hi SinMore, 

    We are always welcome to constructive criticism and suggestions so please don't shy away from that. This is why our forums exist. However we would like to give you assurance too that we are doing the best we can with being as transparent as possible with all online casinos on this platform. We would also like to let you know that we do our best to audit all these casinos before adding them on LCB. We test their software providers and slot games to ensure we are not adding a brand with fake games. Furthermore this is an ongoing project, this industry never sleeps and there will always be work for us to update and stay relevant with. We are glad you are here to enjoy the ride with us and share your experiences and knowledge. 

    Hallo SinMore,

    Wir freuen uns immer über konstruktive Kritik und Vorschläge, also scheuen Sie sich bitte nicht davor. Aus diesem Grund gibt es unsere Foren. Wir möchten Ihnen jedoch auch versichern, dass wir unser Bestes tun, um bei allen Online-Casinos auf dieser Plattform so transparent wie möglich zu sein. Wir möchten Sie auch darüber informieren, dass wir unser Bestes tun, um alle diese Casinos zu prüfen, bevor wir sie auf LCB hinzufügen. Wir testen ihre Softwareanbieter und Spielautomaten, um sicherzustellen, dass wir keine Marke mit gefälschten Spielen hinzufügen. Darüber hinaus ist dies ein fortlaufendes Projekt, diese Branche schläft nie und es wird immer Arbeit für uns geben, die wir aktualisieren und auf dem Laufenden halten müssen. Wir freuen uns, dass Sie hier sind, um die Fahrt mit uns zu genießen und Ihre Erfahrungen und Ihr Wissen zu teilen.

  • Original English Übersetzung Deutsch

    I posted a question on the "casino support" page for Lincoln Casino about my issue here but unfortunately they haven't responded yet but we shall see!

    Ich habe auf der „Casino-Support“-Seite von Lincoln Casino eine Frage zu meinem Problem gestellt, aber leider wurde noch nicht geantwortet, aber wir werden sehen!

    4.1/ 5

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